巴菲特：好(hǎo)，我们就(jiù)写在我们的会(huì)议(yì)纪(jì)要里。

　　提问(wèn)：第一(yī)，谢谢你，让我们的生活过得(dé)更好(hǎo)。我来自纽约的(de)一家(jiā)基金公司(sī)，我在管(guǎn)理(lǐ)非(fēi)常非(fēi)常多(duō)代的一些家族(zú)的资产。巴菲特先生(shēng)1976年的时候(hòu)讲到格莱姆(mǔ)先(xiān)生(shēng)，讲到沃尔克(kè)，Ben先(xiān)生在你的生命(mìng)中是非常重要(yào)的，您是否可以分享一下(xià)您在伯克(kè)希尔一百年的愿景。

　　巴菲(fēi)特：Ben是我津津乐道的，Ben先(xiān)生(shēng)做了很多很多对我有(yǒu)意义的(de)一些(xiē)公司。但是不管(guǎn)怎么说，他做(zuò)得到，这中间并没有任何掩盖住的，都是你可以看得见的。1949年(nián)的时候他写过(guò)一本书(shū)，但是他在这个中间有(yǒu)一些让我觉得非常非(fēi)常有说服力的(de)一些话，以后的8、9年，我(wǒ)就用(yòng)他(tā)的方式来进(jìn)行工(gōng)作，结果发(fā)觉(jué)不管他(tā)讲的是错的(de)还是对的(de)，我都非常喜欢。我有的时候还到亚马逊去看(kàn)这本书的(de)排名，当(dāng)然亚马逊对上百(bǎi)上千的(de)书籍进行排(pái)名。Ben的书可能排在(zài)300名(míng)或者(zhě)350名左右，而且永远(yuǎn)都在(zài)这(zhè)个(gè)位(wèi)置(zhì)。他的书是与众不同的(de)，另外哈伯卡曼(màn)也(yě)讲(jiǎng)过到底有多少本被卖(mài)掉呢？这(zhè)些记录可能大(dà)概(gài)有730万本书曾经被卖掉了，而且这些(xiē)书里面写的(de)东西，在我的记录(lù)上来讲真的是改变我的生(shēng)命(mìng)，而且是(shì)持续地对所有(yǒu)的一些投资(zī)书籍来讲，它总是卖(mài)得(dé)比别人更好。不管在多少区(qū)块，能够找到这样一本书，能够(gòu)持续地有这些(xiē)定位，比(bǐ)如1950年第一名(míng)的排榜、第二名、第三(sān)名(míng)的(de)排榜，结(jié)果发现还是(shì)这(zhè)样子，但是他(tā)的这个书绝对(duì)是非(fēi)常(cháng)非常屹立(lì)不(bù)遥的。当然烹饪的书籍(jí)、食谱又不一样。每一(yī)天都继续有人出版他的书(shū)籍，我刚刚(gāng)讲了这(zhè)么多，他(tā)在1949年讲的(de)话到今天还是(shì)屹立不(bù)摇(yáo)的，而且是完(wán)完全全有关系的(de)。

　　我们对伯(bó)克希尔的愿(yuàn)景，我今天(tiān)怎(zěn)么讲(jiǎng)，我以(yǐ)后也是(shì)如此，我希望这(zhè)个公司是被我们的股东持有的，而且这个社会(huì)是对我们满意的(de)，如果我(wǒ)们(men)的社(shè)群中有(yǒu)对(duì)我们(men)不满意(yì)的情况，我们(men)当然觉得这些是必(bì)须要(yào)做的。我们(men)的(de)资产是无限的，我们也会继续能够(gòu)请(qǐng)有(yǒu)才(cái)能的人来为我们继续工(gōng)作。就像Ben的书里曾经写过的，能(néng)够让所有人开心。

　　芒格：Ben是一个非常非常有才能的导(dǎo)师(shī)、老师(shī)，而且他是一个让我们尊敬(jìng)的专业人(rén)员，而且这是一个非常非常有趣的事实，他是非常害羞的。Ben自己都(dōu)是投资在(zài)一个股票上面，像GEICO，GEICO公司也(yě)就(jiù)是我们(men)的子(zi)公司。他(tā)在运作的一些(xiē)结果(guǒ)情况之下，这中间有很多很(hěn)多很烂的公司，而且非常廉(lián)价，而且赚不了(le)多少(shǎo)钱，他们的(de)浮存金也不是(shì)很高(gāo)。所以(yǐ)，有(yǒu)些(xiē)在评估上不值多(duō)少(shǎo)价钱的公司(sī)其实是(shì)非常(cháng)好的公司，但是伯克(kè)希尔(ěr)会(huì)发掘这(zhè)些事情一(yī)一地在出现(xiàn)。

　　巴菲(fēi)特：另外，Ben写过49个不同版(bǎn)本的脚本，也指(zhǐ)出来很多经典的(de)事实，这些都是我们必须要学习的，这是我们的(de)生命中发生的一些事(shì)情，你必须准备让自己(jǐ)不会(huì)再失掉更(gèng)多的方(fāng)法(fǎ)。

　　讲(jiǎng)到GEICO，有一个银行家(jiā)叫利(lì)欧戴(dài)维森，他们(men)是创建GEICO公司原来的创(chuàng)办(bàn)人。我们(men)刚开始(shǐ)在交(jiāo)易的时候，这个交(jiāo)易(yì)完完全全结果好像没有办法成功，我记得那个时候(hòu)是100万或者125万，这个中间发觉(jué)有(yǒu)25000净(jìng)值必须要分配。这个人非常诚实，最(zuì)具讽刺性的(de)是，他也(yě)用了他自己的一些优(yōu)势以(yǐ)及(jí)他的(de)方法来(lái)运作(zuò)他的(de)一些业务(wù)。也就是你有(yǒu)准(zhǔn)备好的心态，你愿意开(kāi)始付诸(zhū)行动，而且(qiě)真(zhēn)正希望能够做一些非常(cháng)必要(yào)的(de)措施，而(ér)且不(bù)去规避一些你觉得不重要的事情，这是我们做的事(shì)情(qíng)的决策方法，所(suǒ)以，你(nǐ)做了正确(què)的(de)决定就(jiù)会赢。今天能(néng)够有非常(cháng)重要(yào)的一些决策(cè)，而且(qiě)你有时(shí)间能够做这(zhè)些(xiē)重(zhòng)要的决策，这(zhè)些决策做完之后，不管(guǎn)在这(zhè)个(gè)中间(jiān)是怎么样的一些情况，你都(dōu)已经做了。最重要(yào)、最有趣的一件(jiàn)事情是你必(bì)须要试图考虑很多很多愚蠢的事(shì)情(qíng)，而且早晚你都(dōu)会(huì)知道这(zhè)些事情。

　　提问：贾恩，今(jīn)天(tiān)讲到电动车，如果要保险，而且这些保(bǎo)险(xiǎn)是汽车(chē)制造商在贩卖，而不是真正从保险公(gōng)司买，当然现在特斯拉、GM已经有了电动车保险(xiǎn)的保(bǎo)单(dān)，GEICO觉得怎么样？会怎么样能够痛击(jī)他们这样的一些情况？

　　贾恩：GEICO已经在讨(tǎo)论这些事情，当然现在这些汽(qì)车公司已经自己现(xiàn)在在(zài)卖电动车的保险，这是一个重点(diǎn)。我并没有听到(dào)这(zhè)中间有很多成功(gōng)的故事，并没(méi)有发(fā)生之中(zhōng)。如果你要卖(mài)电动(dòng)车，还(hái)要(yào)连带着卖自己的保险(xiǎn)，这是非常方便的，你(nǐ)要收集更(gèng)多保险(xiǎn)被保人开车的一些记(jì)录。我们(men)希望能够击败汽车公司的销(xiāo)售人员，GM公司还没有开始这(zhè)么做，当然特斯拉已经在做了(le)，但是GM希望大(dà)概要写(xiě)至(zhì)少30亿以上(shàng)的保单(dān)。这(zhè)些事情还是比(bǐ)较难(nán)的，很多人会想到(dào)这中间秘密的一些方法，但是(shì)我觉得(dé)他们走的(de)路要很(hěn)远，竞争还是在的(de)。

　　巴菲特(tè)：GM这个公司在做(zuò)保险已经是(shì)十几年(nián)的事了，不是(shì)一个新的想法。Uber这家公司也有自(zì)己的(de)一些保险，但是后来这个保险公(gōng)司好(hǎo)像没有(yǒu)成功，Uber后(hòu)来谈(tán)的这家保险公(gōng)司阿吉(jí)特应(yīng)该更清(qīng)楚是哪一(yī)家(jiā)。汽车公司自己做(zuò)保险已经不是一个(gè)新的想法了(le)，但是要(yào)实施起来却很难，特(tè)别(bié)是要比一般(bān)的保险公司做(zuò)得更好，要(yào)匹(pǐ)配所(suǒ)谓的价格与风险之间的比例，也是不(bù)容易的。Progressive这边有才能的人都尝试搞清楚这一点，GEICO也是如此，Uber当时也(yě)尝试这(zhè)么做了，这样(yàng)的故(gù)事在产(chǎn)业中(zhōng)流(liú)传，华尔(ěr)街也非常喜欢听(tīng)到这样的传闻和故事，我们有(yǒu)80家(jiā)4S店，他们(men)做非常多(duō)的业务，有人(rén)来买(mǎi)车，我(wǒ)们就(jiù)在这样一(yī)个行为(wèi)后面构建了我(wǒ)们自己的保险公司，在现(xiàn)在的这个体系上去(qù)做(zuò)出(chū)改善真的非常(cháng)有挑(tiāo)战性、非常困难，我甚至不想(xiǎng)在这(zhè)个中间花钱，去做任何(hé)改进。

　　给汽车保险承保的预算大概是4％，这是非常少的一(yī)点。所以，能去(qù)赚取利润(rùn)真的是非常难的。这有一个大的很新的想法，就(jiù)是(shì)在汽车保险这边(biān)，大概是(shì)在1920年，那个时(shí)候Ceagram（英）率(lǜ)先提出了这(zhè)个理念。他们是一(yī)个基金公司，当时发现汽车保险好像是一(yī)个(gè)有利可图的行(xíng)业，他当时在伊里诺易就(jiù)打造了(le)这样一个体(tǐ)系(xì)，说可以在成本中间提取(qǔ)20个点，那个时候(hòu)没有任(rèn)何人拥(yōng)有State Farm的股(gǔ)权，感(gǎn)觉(jué)是对资本主(zhǔ)义的侮辱，没有任何人(rén)有股(gǔ)权，没有(yǒu)任何人(rén)上市，但(dàn)是他们的净价值却迅速地提升到了之前的(de)两(liǎng)倍。人们其(qí)实(shí)很(hěn)少去看这些故事背后(hòu)的本质，但(dàn)是对于华尔街而言，卖不(bù)卖(mài)得出(chū)去这样的保(bǎo)险才(cái)是最(zuì)重要的，很多保险公司就(jiù)做出了这(zhè)样的尝试，有很(hěn)多(duō)关于(yú)这只股票(piào)、那只股(gǔ)票的故事，甚至当时Uber的故(gù)事(shì)也在业内(nèi)、坊间流(liú)传很多(duō)，但是(shì)最后(hòu)赚(zhuàn)钱赚(zhuàn)不了(le)多少。

　　提(tí)问：我来自明尼苏达州，我已经连续(xù)好多年(nián)来到股(gǔ)东(dōng)大(dà)会(huì)的现场。第一次问(wèn)问题(tí)非常(cháng)紧张(zhāng)，我(wǒ)们家(jiā)庭现在(zài)一半的财(cái)产(chǎn)都来自伯克(kè)希(xī)尔(ěr)的贡献。我的问题是未来的投票(piào)控制的(de)问题，之前(qián)有(yǒu)这样的一个(gè)问(wèn)题，谁到底会在投票控(kòng)制(zhì)上有所有权？到底他(tā)们最后能(néng)不能实现他们所谓ESG方面的目标？这里面投票方面哪个权重会更大(dà)？

　　巴(bā)菲特：这些(xiē)大的(de)企业(yè)，像(xiàng)指数基金一样，指数基(jī)金想要什(shén)么呢(ne)？他们想要这样的一个世界，这(zhè)个(gè)世界下面的社(shè)会(huì)，因(yīn)为他们(men)拥有这个(gè)投票权(quán)不会感到愤(fèn)怒，不会(huì)感到沮丧，查理好像(xiàng)经常会说(shuō)这(zhè)么一(yī)句话，我突然忘了该怎么说了。他们经常会退出，很有意思的一(yī)点是，我们从财(cái)富(fù)管理(lǐ)的角度出(chū)发，我们是在对资产进行管理，指数基金(jīn)在(zài)资(zī)产管理上有非常非常小的(de)一部(bù)分费(fèi)用(yòng)，比如说像温格尔（音）这样的机构(gòu)。这(zhè)种(zhǒng)成功相对来说是比较(jiào)容易去复制的，但(dàn)是这个背后有2个基(jī)点的管理费，有一些有指数基金的人想(xiǎng)要去买其(qí)它的一些基金，或者是把这个支(zhī)付的(de)管理(lǐ)费用用于其它地方，所以资产管理(lǐ)方面(miàn)的费用就会相应上升，也就是(shì)为什么(me)指数(shù)基金被发明(míng)出来(lái)的一个根本的(de)原因，这是一个很好的把钱(qián)引进(jìn)来(lái)的(de)方式，基·博格（音）说过感觉他们(men)是把(bǎ)这(zhè)样(yàng)一(yī)个想(xiǎng)法给放弃(qì)了。你不要这样(yàng)的基(jī)金，我们用另(lìng)外一个基金给你，在这个过程当中他(tā)们(men)其实慢慢建(jiàn)立起来了(le)很强的护城河(hé)，最(zuì)终还是要(yào)由政府(fǔ)和美(měi)国(guó)大众来决定，他们要搞(gǎo)清(qīng)楚自(zì)己的个人利益在(zài)哪(nǎ)里(lǐ)，你(nǐ)就知道他们(men)的行为是受什(shén)么驱动的。

　　提问：沃伦、格(gé)雷(léi)格，2019年(nián)到现在(zài)，伯(bó)克希尔回(huí)购了很多自己的股(gǔ)票，减(jiǎn)少了股票量的10％，而是给(gěi)股东带来(lái)了更多(duō)单股的价值。沃伦(lún)作(zuò)为CEO非常成功，格(gé)雷(léi)格也会接任您的工作，他会不(bù)会也会在未来的股票回(huí)购上负责呢？以前伯克(kè)希尔能(néng)源是(shì)一个(gè)很(hěn)好的资(zī)本分配对象，在过去这一年，他有(yǒu)没有对股票的回(huí)购做出任何决定？在股票回购上，关于内在价值的提高，你们的这(zhè)个决定具体基(jī)于的是什(shén)么？

　　巴(bā)菲特：格雷(léi)格现在(zài)在资产(chǎn)分配(pèi)上跟我(wǒ)起到相同的作用(yòng)，他也(yě)会在之后做出这种决定(dìng)，而且(qiě)他做出决定的这种框架跟我(wǒ)以前(qián)参照的(de)也是相(xiāng)似(shì)的。有时候人们把这样的一(yī)个框架想得非常(cháng)复杂(zá)，写出50页、100页的指南。但实际上比你(nǐ)们(men)想象(xiàng)的要简单(dān)很多，就像我们有这样的一个业务，你想去(qù)把其中的一部分卖掉，我们对其中的一部分(fēn)感兴趣(qù)，我们(men)去买其中的一部(bù)分。我们当然不想去误导(dǎo)大家。格雷格(gé)，你现在来说几(jǐ)句，因(yīn)为这会(huì)是你(nǐ)未来负责的部(bù)分。

　　格(gé)雷(léi)格：沃伦，你说得很好，这个框架已经给我们做出来了，你的这个方(fāng)法、这个框架(jià)是会沿用的(de)。你和(hé)查理的这种方法，我也不会觉得这个框架在未来有什么(me)样的改变。当有机会(huì)来临的时候，我们也会成为(wèi)非(fēi)常(cháng)活(huó)跃的自己股票的回购方，这对(duì)我们的股东还有(yǒu)我(wǒ)们整个业务的运营都(dōu)是(shì)有益处的。所以(yǐ)，当(dāng)有这样的机(jī)会(huì)出现的时候我们都会做出决(jué)定。

　　巴菲特：这有(yǒu)可(kě)能会是你做(zuò)出(chū)的最愚蠢或者是最(zuì)聪明的决定。有(yǒu)些时候大家会把它想(xiǎng)得很复杂，这(zhè)其实首先是我(wǒ)们业务的需要，机会如果来(lái)了，我们就要去抓(zhuā)住去(qù)做回购(gòu)。当(dāng)然你(nǐ)不(bù)会(huì)做(zuò)股息减(jiǎn)少，这(zhè)个(gè)决定会相对(duì)非常容易(yì)。如(rú)果你的资(zī)本(běn)足(zú)够，你不会(huì)用它们很多，而你的股票有吸引力的(de)话，还可以通过回(huí)购(gòu)提升每一个(gè)单股的(de)内在价值，为什么不去回(huí)购(gòu)呢(ne)？有些时候一(yī)个投资银行家说你要去做这样的回购(gòu)、那(nà)样的回购项目是不好的，不要(yào)听他们所说(shuō)的。

　　网友：我是明尼苏(sū)达的一个播客(kè)。查理，2022年的时候(hòu)你说了这么(me)一句话，好像说用(yòng)巨大的无知、疯狂这些词语(yǔ)来(lái)形容30％的美国人，他(tā)们不想去接受mRNA新冠的疗法(fǎ)，你现(xiàn)在还坚持这样的一些词语吗？你觉得这(zhè)些词语正确吗？

　　芒格：对，我还是会用这样的一些词语(yǔ)去(qù)形容他(tā)们。

　　提问(wèn)：69年的股东信(xìn)，你提到任何(hé)一个公司创始(shǐ)人都(dōu)是这(zhè)个(gè)公司背后的驱动力，但是在继承人上去进行(xíng)价值的衡量还(hái)是很难(nán)。真(zhēn)正一个让他去(qù)掌控公司的方法就(jiù)是让他自由地去(qù)掌控。你会(huì)对这些未来的人有什么建(jiàn)议？

　　巴(bā)菲特：我首(shǒu)先想(xiǎng)说我99％的个(gè)人的(de)价值都来自(zì)于公司，有(yǒu)1000亿都可能会(huì)投入(rù)到慈善当中。我想说的是我并没有第二个选择，我(wǒ)看到格雷格也是在采取(qǔ)很多行动(dòng)，我也(yě)是百分之百地对此(cǐ)有信心。我会跟(gēn)股东(dōng)们(men)说，如果他(tā)们有问题，我除了格(gé)雷格之外也(yě)没有其他任命为我继(jì)承(chéng)人的人。伯(bó)克(kè)希尔(ěr)即使是用自己的(de)导(dǎo)航向前进，在一段时(shí)间也(yě)可以运行得很好，有些(xiē)时候很难去评价(jià)继承人的管理。我们需要在长期的时间里去衡量、去看(kàn)这个(gè)问题(tí)，看(kàn)看这些股东们他们能够在这些时间当(dāng)中得到(dào)多大的收(shōu)益，但是你很难去衡量。我在20多家公司的董事会上(shàng)任职，很难对(duì)每一个管理层去做出公(gōng)平的(de)评估(gū)，很(hěn)难做，有些人就(jiù)是做得比另外的人好(hǎo)，但(dàn)是有些人管理的(de)行业又比另外(wài)德人更难。汤姆墨菲很久(jiǔ)以前就告诉我(wǒ)这(zhè)一(yī)点，这就是每个(gè)行业(yè)的秘诀，你就是要去买好的公司(sī)，就这么简单。现在(zài)经营非常(cháng)好的公司(sī)，他会做得更好(hǎo)，这是非常容易(yì)的(de)一件事，但是这中间如果有(yǒu)下面的十(shí)几个不同的被推荐的(de)人(rén)，以后要做更多更好的工作，才能够进行推(tuī)荐。你绝对不要去听(tīng)华尔街给你们做(zuò)的建议(yì)，他们有他们(men)该做的一些(xiē)工作(zuò)。你如果把某个管理人放在他(tā)的位置上，这中间不应该有让你惊讶的事情发生，不管说他是不是(shì)特别(bié)能(néng)言(yán)善道。所以，根据华尔街讲，他(tā)们是不是真(zhēn)正(zhèng)地能够再继续支持？我可以告诉(sù)你，我(wǒ)们现在的这些股东和我们(men)的管(guǎn)理(lǐ)层面上(shàng)的人(rén)，他们都是非常(cháng)优良的人才，可以(yǐ)面临更多的一些挑战，都(dōu)是非常好的(de)领导人、经理人。

　　当然(rán)一切事情都(dōu)是盖棺论定。

　　最好的(de)一句(jù)话要发生了(le)，我们要吃(chī)午饭了(le)，我们(men)会在一点(diǎn)钟(zhōng)再(zài)回来，谢谢大家！当然(rán)我(wǒ)们现在已经回答了25个问题，我们希(xī)望能(néng)够(gòu)把60个问题都(dōu)一(yī)起回答。

　　所(suǒ)以(yǐ)，请你问答的(de)时(shí)候简短一点，我(wǒ)们会尽量回答到60个问题，谢谢。

　　巴菲(fēi)特：我(wǒ)们现在开始进入第26个问(wèn)题。

　　提问(wèn)：您好沃伦(lún)、查(chá)理，我们现(xiàn)在面临着一些美国银(yín)行(xíng)的挑战。整体来看，出现(xiàn)了一(yī)些状况(kuàng)，这中间的(de)一些风险以及(jí)机会(huì)到底在哪里(lǐ)？

　　巴(bā)菲特(tè)：我今(jīn)天会被问到一些(xiē)关于银行的问题，我现在就用一些(xiē)银行的(de)术语跟大家进(jìn)行(xíng)回(huí)答，开始进(jìn)行销(xiāo)售了，现在保持你的存款还没有到(dào)期。查理，你怎么说？

　　现在银行的一些情况(kuàng)，在所有的(de)银行界(jiè)其(qí)实(shí)都是(shì)这样，非常(cháng)类似(shì)，好像还具有传染性。在历(lì)史的层面(miàn)来看(kàn)，有的(de)时(shí)候这些(xiē)情况(kuàng)以及(jí)我们的恐惧感会(huì)被调整好，但是有的时候没(méi)有办法调整(zhěng)。比如(rú)说在1931年(nián)的时候，在我父亲的(de)那(nà)个年代，那个时候(hòu)一些州的(de)银(yín)行也在他经营的(de)手下(xià)，奥马哈国家(jiā)银行(xíng)，那个时候也面临着相应(yīng)的一些类似(shì)的(de)问题。那个时(shí)候如果有(yǒu)人在(zài)银行排队，有人就会讲“你们(men)排排(pái)队”吧，这(zhè)是正确的一个回应(yīng)。但(dàn)是讲到(dào)一九零几(jǐ)年的情况(kuàng)，那(nà)个时候他的老板(bǎn)决定休一个礼(lǐ)拜的(de)假不去工作(zuò)，不管这个中间有怎(zěn)么样的一些问题，内科巴(bā)克(kè)（音）也在这里。我们那个(gè)时候这么看(kàn)，反正他就是有资产，他可以(yǐ)保护到你的一(yī)些账户，银行的一些系统已经进(jìn)行了改变，这么多年(nián)都一直在(zài)改变中，而且非常具有敏感性(xìng)。我们(men)在组(zǔ)织(zhī)FDIC的时(shí)候，那个时候(hòu)大(dà)概(gài)只有2000多家银行，在一战的时候我们看到这样(yàng)的状况。银(yín)行在经营的时候，一般人们觉得是有正确的组织，而且是不会有什么情况，FDIC这么多(duō)年载机本的理论上也(yě)进(jìn)行了相应(yīng)的一些变化(huà)。

　　2023年，我们实际上看(kàn)到(dào)了FDIC在付给的时候(hòu)，一块钱也能付到一块钱，我们的存款都还是(shì)存在(zài)的，有的时候在不同的地区，觉得(dé)还有一些疯狂的事情发生，但(dàn)是这种事情是不应该发生的。

　　我现在要跟大(dà)家讲的这些信(xìn)息(xī)，有的时候是非常(cháng)非常(cháng)不好的(de)，也许(xǔ)经营的这些(xiē)代理(lǐ)，或(huò)者是今天有些(xiē)新闻媒体报道(dào)的不好的(de)情况，有(yǒu)些人是误(wù)解了现在(zài)的状(zhuàng)况，现在(zài)也许已经到(dào)了(le)债务的(de)天花板(bǎn)，FDIC设置25万的限制，以及美国的政府和美国的群众们，对于现在银行发生的动(dòng)荡(dàng)的(de)现象，对他(tā)们的存款都已经有危机了。所(suǒ)以，真正的情况，我们现在发生的状况(kuàng)，其实(shí)在1934年的时候已经发生过了(le)，而且法律也从(cóng)那个(gè)时候开始生效(xiào)。

　　美国(guó)的(de)这些群众们并不是(shì)傻子，我那时在东京也提交了一个方(fāng)案，很多人没有听(tīng)到我讲了一(yī)些(xiē)什么，但是如果现在说要把我(wǒ)的存款提出来，跟银行讲，不管有(yǒu)多少，他(tā)们都可以提出来。但(dàn)是在我们现在生活的世界中，我(wǒ)们不知道到底会发生什么事情(qíng)，我们那个时候不担心(xīn)把我们(men)的钱全部都(dōu)存(cún)在美国的债券之中，这是伯(bó)克希尔以前做的情(qíng)况，这当(dāng)中可能有1280亿，或者不管那个(gè)时(shí)候(hòu)它的数量有多大，这(zhè)些(xiē)东(dōng)西在银行的系统(tǒng)之中暂时不会发生任何(hé)的(de)变化。得到的一些收益或者奖励，在银行(xíng)的监(jiān)管制(zhì)度(dù)之中(zhōng)已经完完全全混乱了(le)，而且很(hěn)多人(rén)都觉(jué)得这些(xiē)混乱的制度(dù)让(ràng)我(wǒ)们(men)觉得疯狂(kuáng)了，房地美(měi)跟房利(lì)美已经做(zuò)了大概40％的按揭上面的调整，这些数字是非常(cháng)大的，这中间(jiān)也许我们忘记了只有150多个人在开始管(guǎn)理我们(men)现在大量(liàng)的(de)一(yī)些资产(chǎn)。查理，你也知(zhī)道(dào)这(zhè)个事情是(shì)怎么样子(zi)。但是讲(jiǎng)到(dào)奖励(lì)以(yǐ)及(jí)得到的一(yī)些获得，有些时候基(jī)本上(shàng)来讲是不对的，2008年7月、8月(yuè)、9月，所有发生的事(shì)情，随着(zhe)这个脚步也发生了，这些是让我(wǒ)们非常(cháng)不可思议的。有些事情第一次跟第二次发生，很多(duō)事情觉得是应该有它发生的(de)顺(shùn)序，但好像是变得无法(fǎ)预(yù)测了(le)，好像(xiàng)我(wǒ)们那(nà)个(gè)时候进(jìn)入了不同的年代，生活在一个非常让人觉得不同的情况之下。今天(tiān)我们只要一(yī)按钮，你(nǐ)就可以找到你现在等(děng)待的一(yī)些(xiē)结(jié)果，或者是开始可以赚钱(qián)。所以，在(zài)几(jǐ)秒钟之(zhī)内你就知道到底会发生什么样的结果。如果说我们没(méi)有真正地想(xiǎng)办(bàn)法(fǎ)适当地去解决这些问题(tí)，那就是真正(zhèng)地(dì)有问(wèn)题了，谁知道(dào)呢？你必须要有(yǒu)一个(gè)处罚制度，这些(xiē)人如果(guǒ)做了不当的一些措施(shī)，或有(yǒu)不良(liáng)的一些行为，绝对(duì)要对他们(men)进(jìn)行处分。你可以(yǐ)看(kàn)这个公司的10页(yè)报告，也可以看到他们提供了一些非政府保证的一些按揭贷款，或者是它的按(àn)揭巨无霸的(de)大，有的(de)时候会给你10年，会改变你的一些(xiē)浮存，这(zhè)是非常(cháng)疯狂(kuáng)的一(yī)些提(tí)案(àn)，而(ér)且银行是(shì)有它自(zì)己(jǐ)的优势(shì)的。有(yǒu)的时候你会看到这(zhè)些融资(zī)是1％，或者(zhě)只有百(bǎi)分之(zhī)零点几。你在(zài)管这些(xiē)资产的时候，根本不晓得(dé)它(tā)后来(lái)的一些选择的结果是怎么样(yàng)。很多群众不知(zhī)道(dào)有这种现(xiàn)象，这是非常重要的一个痛点。

　　另外，还有一些(xiē)股(gǔ)票是自己(jǐ)有所为的内部(bù)交易的(de)状况，这些东西(xī)也都是被(bèi)计(jì)划(huà)出来，而且已(yǐ)经做(zuò)了一些构建，这些无辜的人就(jiù)会受到影响。所有的监管(guǎn)人或者是他们的经理绝对有能力(lì)说，如果(guǒ)这件事情(qíng)发生(shēng)了，公司(sī)里(lǐ)面的(de)首席执行官是(shì)要(yào)负责的。这些股东因为并没有(yǒu)犯任何错(cuò)或者是做任(rèn)何事(shì)情，所以他们(men)不(bù)应(yīng)该受到处分，或者是受到这样子的影响(xiǎng)。你现在(zài)必须要去处罚这些有钱的人(rén)，不要(yào)处罚完(wán)全不知道他犯了(le)什(shén)么错而受到处分的一些人(rén)，这些(xiē)应(yīng)该(gāi)是(shì)我们学到的一些(xiē)好的教训，知道(dào)这样(yàng)的经济情况之(zhī)下，有些(xiē)人的行(xíng)为是不当(dāng)的。我现在没办法告(gào)诉你到底有怎样的一(yī)些解决方案，查(chá)理，你怎么说呢？

　　芒(máng)格：在某种情(qíng)况之(zhī)下，有(yǒu)些事情还是比(bǐ)较好的。银行现在(zài)并不只是在(zài)进行银行(xíng)的一些投资(zī)，而(ér)且他(tā)们(men)现(xiàn)在已(yǐ)经(jīng)开(kāi)始做了更多的一些现在(zài)世(shì)界必(bì)须要做的事情。

　　巴菲特：美(měi)国错，我(wǒ)们(men)的国家常常这些(xiē)银行做(zuò)了(le)一(yī)些相(xiāng)反的事情，所有的这(zhè)些(xiē)银行家都想变(biàn)富(fù)的(de)话，对我们来说(shuō)不是一个好事。银行(xíng)的这些人(rén)更应该像工程师(shī)，他们不应该只是受变富的这个想法所驱(qū)使，这样他们会不停(tíng)地犯(fàn)错。如(rú)果所有(yǒu)的人都想在银行行业(yè)变(biàn)得富有，这(zhè)不是(shì)一个好的想(xiǎng)法。我们到底(dǐ)认识多少这样的人呢？联邦储(chǔ)备是(shì)有(yǒu)这样的一个利(lì)润的边际要求，但一段(duàn)时间(jiān)以来他(tā)们也改变了这样的边际(jì)要求(qiú)，因为太多的(de)人借(jiè)钱(qián)，真(zhēn)的会对银行带来非常大的风(fēng)险(xiǎn)。后(hòu)来银行又找到了非(fēi)常多的解决方案(àn)，甚至以100％的(de)边(biān)际来让人借(jiè)钱。所以，制度、管理各方面都是(shì)被扭(niǔ)曲了。试想一下，银(yín)行这边(biān)去(qù)做所谓衍生物的交易(yì)，会(huì)发(fā)生(shēng)什么？绝(jué)对对我们(men)所有人(rén)来说并不是一个很好的(de)社会效益(yì)，没有什么社会(huì)后果。1931、1932年的时候(hòu)，参议院经济委员会对此做(zuò)出了决定(dìng)，巴布瑞曼（音）这样的人做出了(le)这样的(de)决定，他说这是现(xiàn)代的世界的(de)底线(xiàn)，但(dàn)是后来被银行找(zhǎo)到了一个又(yòu)一个的漏洞，所以，银(yín)行业会(huì)有非常多新的发明，但是我(wǒ)们要坚持旧的价值(zhí)观(guān)、传统的价(jià)值观(guān)，我们(men)不知道接(jiē)下(xià)来会发生(shēng)什(shén)么，有非常多的可(kě)能性。储户(hù)不会(huì)丢掉他们的钱，但是(shì)银行的这些高管(guǎn)们该受到惩罚，该丢点钱。而这些(xiē)商业地产(chǎn)现(xiàn)在的这些贷款也是无追索的(de)，拿不出(chū)来。所(suǒ)以，我们需要有惩罚(fá)的方案来对这种不端的行为(wèi)作出约束(shù)，这就是对我们未来这(zhè)些人行为改变(biàn)的一个(gè)基本的标准。

　　提(tí)问（休斯(sī)敦）：这些(xiē)大银行的商业模(mó)式跟地区银行的商业模(mó)式的区(qū)别在哪里？对于(yú)所有的这些(xiē)区域银行(xíng)还有大银行，这些存款对它们的影响(xiǎng)在哪里？

　　巴(bā)菲特(tè)：如果你用这种很好的银行的方(fāng)案，不(bù)去做贪婪的事情，银行其实是一个(gè)非常好的投资。查(chá)理(lǐ)和我在1969年其实(shí)在伯克希尔(ěr)是(shì)买下(xià)了一间银(yín)行，我们当时(shí)投资了1900万，在我们的保险公司那个(gè)时候才投了(le)1700万。如果1970年，当时(shí)银行的兼(jiān)并法案没有通过的(de)话，我们其(qí)实还会买更(gèng)多的银行，我们当时(shí)其实把投资的标(biāo)的都放在(zài)非常多的银(yín)行身(shēn)上。但(dàn)是1970年通过了(le)《银行股权方案(àn)》，那个时候我们必须(xū)要让自己的投资多元化，没有办法全部投到(dào)银行业(yè)。

　　芒(máng)格：我们(men)当时(shí)看到(dào)的(de)这些银行都没有(yǒu)任何的(de)坏账(zhàng)，也不会有太(tài)多(duō)现在这样的情(qíng)况，那个时候真的(de)是非(fēi)常健康的一个行业。

　　巴菲特：那个时(shí)候大家也都非常诚信，想要去申请贷款的(de)人都能贷(dài)得(dé)到。我们那个时候如果能买更(gèng)多(duō)的银(yín)行，也许我(wǒ)们的触角就没有办法进到现(xiàn)在这么多的保险业，那个时候对我(wǒ)们来说(shuō)银行(xíng)业比(bǐ)保险业(yè)更加具有吸引力，但是当时没(méi)有(yǒu)太多的标的。但(dàn)是那个时(shí)候你可以(yǐ)经营非常健康的(de)银行行业(yè)，后来的这些发明那(nà)个时候都没有，你(nǐ)可以在银行的投(tóu)资上赚到很(hěn)好(hǎo)的回(huí)报，而且那个时候我(wǒ)们(men)也是希望能够投资更多银(yín)行。后来我们(men)有了(le)一些(xiē)银行的股(gǔ)票，但是也把(bǎ)银行的股票又相继地(dì)卖掉。我们(men)在疫(yì)情发(fā)生(shēng)的时候卖了更多，我们也不知道这些大(dà)银行的股(gǔ)东还(hái)有这些区域银行的股东怎么往(wǎng)前走(zǒu)，我(wǒ)自己也会有银行的服(fú)务，我自己(jǐ)个人的财富也会放在银行里，我也会用一些(xiē)区域性本地的银行(xíng)。但(dàn)是从投(tóu)资(zī)银行、拥有银行来说(shuō)，一些事件(jiàn)会决定它们的(de)未(wèi)来(lái)，这中间会有政治家(jiā)的参与、政(zhèng)客的参(cān)与，还会有很多并不了解这个(gè)体系的(de)人(rén)参与(yǔ)。所以(yǐ)，这中间(jiān)的沟通(tōng)是不(bù)完美的(de)，这么(me)多(duō)的攸关方，现(xiàn)在美国的公众对于银(yín)行现在这种情(qíng)况也(yě)非常困惑，这种后果必须(xū)要体现出(chū)来，现在很(hěn)多(duō)人不知道后果(guǒ)是什么，每(měi)一个事件(jiàn)也都会(huì)打(dǎ)造不同的后果。我们知道π值(zhí)是3.14这个无限的数字，大家都不知(zhī)道后面的数字是什(shén)么(me)，银(yín)行业也是如(rú)此，你都不知道比如(rú)存(cún)款、粘性(xìng)到底(dǐ)是什么，你都(dōu)不(bù)清楚。2008年当时的动荡改变了(le)一(yī)切，所以(yǐ)我们对这种现象(xiàng)，我们对拥有银行也(yě)是(shì)保持非常谨(jǐn)慎的态度。我(wǒ)们现在还是拥有一家(jiā)银行的重仓，就是美国(guó)银行，我还是很喜欢(huān)美国(guó)银(yín)行的业务，我喜欢它们(men)的(de)管理层，我会(huì)把交易的提(tí)案递到他(tā)们的面前(qián)。我也(yě)不(bù)知(zhī)道接下来会发生什么，过去的几个月真的(de)让我有点出乎意料，但也重新证(zhèng)明了我(wǒ)的一个想法，美国的公众其实对(duì)我们的银行体系是不(bù)太了(le)解的，一(yī)些国会的人可能也不(bù)如我了解的这么多，有非(fēi)常(cháng)多我们(men)未知的领域。如(rú)果你(nǐ)在国(guó)会，你可能会有(yǒu)一个自己的立(lì)场(chǎng)，有些时候这个立场是(shì)为自己牟利，但是并不一定会真的代(dài)表你一(yī)定理解这个行业。

　　查理，你有什么(me)要补(bǔ)充的(de)？

　　芒格：在(zài)我的一生当(dāng)中，银(yín)行业发生了很多，我很欢迎以前银行业(yè)的做法，比如(rú)美(měi)国(guó)银行给这些早期的移(yí)民(mín)做出的一(yī)些优惠，很早期的信用(yòng)卡等等(děng)，都是他们对我们这个社会最大的贡(gòng)献。但是越来(lái)越多做的像投资(zī)银行(xíng)一样投机(jī)、赌博，所以，我(wǒ)对(duì)于现在的这(zhè)种情(qíng)况真(zhēn)的非常不舒服，现在(zài)的这(zhè)种环境是有毒(dú)的。

　　巴菲特：有些人想听(tīng)故事，这里还有一个真实的故事要跟大家讲，我(wǒ)就(jiù)不(bù)点(diǎn)名(míng)了(le)。这不(bù)是皮克(kè)·杰弗(fú)瑞（音），我们的英雄人物总有一天要退(tuì)休，这是在我(wǒ)们公司负责的(de)。我(wǒ)们(men)雇佣了(le)一个未来(lái)可以接替他的人，我(wǒ)们觉得这(zhè)是一(yī)个(gè)很好的行业(yè)，我(wǒ)们(men)需要(yào)再雇一个人来管理。

　　芒格：他跟我是同一级的(de)，但是你如果当时问(wèn)了我的意(yì)见，你(nǐ)就根本(běn)不会去雇(gù)他。

　　巴菲特：这(zhè)个人来到公(gōng)司之后，他真的(de)是一个很(hěn)正直(zhí)诚信的(de)人(rén)，看(kàn)起来(lái)也非常有(yǒu)水平(píng)，但他(tā)想做的(de)第一件事情就是(shì)买(mǎi)这个银行，这个(gè)人想给这个银行(xíng)建(jiàn)一个新的楼，我们看起来好像是最赚钱(qián)的一家银(yín)行，但(dàn)其实并不是一家最赚(zhuàn)钱(qián)的银行。他说你(nǐ)可以买任何一栋楼，但是必须比我(wǒ)们竞争对手的楼要矮一点。所以(yǐ)，其实他就是想去到(dào)我们整个(gè)城市(shì)最(zuì)高(gāo)的(de)楼上的办公室(shì)去工作。从中可以(yǐ)看出他生活中到底他的追求(qiú)是什么，最(zuì)后我们(men)也没有用他。

　　这就(jiù)是(shì)我对银行业现在的一(yī)个总结。

　　问(wèn)题(tí)：巴(bā)菲特先生、芒格先生您好，我今年13岁，这也是我第六(liù)次参加(jiā)伯克希尔(ěr)年(nián)度(dù)股东大会了，而且我也非常有(yǒu)幸在过去问你们问题。我今天问你们的问题(tí)是下(xià)面(miàn)这样，据你(nǐ)们所知(zhī)，美国的(de)国债(zhài)现在已(yǐ)经达到了31万亿(yì)，是美国GDP的(de)125％，而在过去几年，美联储还(hái)在不断地(dì)印(yìn)钞票，即使他们宣称是(shì)在抗击通货膨胀，而其他主(zhǔ)要的经济(jì)体，比如说像中国、沙特、巴西，它们都是(shì)在尝试与美元(yuán)脱钩(gōu)。我的问(wèn)题是我们(men)是(shì)不是在未来会面对这样的一个情况？美元已经不(bù)再是全球(qiú)的储备(bèi)货币，伯克希尔会(huì)对这样(yàng)的(de)情况做好(hǎo)什么样的准(zhǔn)备呢？我们作为美(měi)国(guó)公民(mín)，我们能做什么呢？我(wǒ)们到哪里(lǐ)去避险(xiǎn)？这种去美(měi)元化(huà)的世(shì)界我们要(yào)如何去应(yīng)对(duì)？

　　巴菲特：你应(yīng)该上来(lái)帮我们回(huí)答一些问题才对(duì)，每年都问(wèn)得这么有水平，很(hěn)有意思。

　　现在美元确实还(hái)是储(chǔ)备货币，但是未来我们可能就面对的不是这(zhè)样一(yī)种选择，没人能理解现在(zài)的这种情况(kuàng)，只有鲍威尔(ěr)可能比我(wǒ)们更清楚(chǔ)，但是他也没有办法完全掌控这种情形(xíng)，他没(méi)有办法完全控制我们的(de)财政政策，但(dàn)是他会给(gěi)我们一些暗示。毫无疑问，当疫情(qíng)发生的时候，就像是(shì)在打仗一样，出现了这种情形，没有人知道你(nǐ)印多少(shǎo)纸币(bì)才能(néng)解决问题，直到它失(shī)控(kòng)。虽然美元是储备(bèi)货币，但是这个答案大家都不知道。有时候你不断地去测(cè)试，这个测试过激之后就会出(chū)现问题。我(wǒ)们需(xū)要非常地小心谨慎，我们在(zài)二(èr)战期(qī)间虽然(rán)这样(yàng)做(zuò)了(le)，对我们是有利的(de)，我们也在(zài)战争期间控制了通(tōng)胀，但是后来(lái)战争一直延伸到了1945年，我记得好(hǎo)像(xiàng)1946年1月份的时候，当时美国的通胀已经达到了大概1％还是怎么(me)样，但(dàn)年(nián)底的(de)时(shí)候(hòu)却上升到了15％，都是因为战争实习印钞票导致的。

　　所以(yǐ)，对(duì)于(yú)美国来(lái)说(shuō)，我们(men)如果做这(zhè)样(yàng)的事情做得过(guò)激、过度，很难看到在之后如何(hé)去复苏(sū)、如何去扭转，特别是当我们丧失(shī)储备(bèi)货币地位的时候，而且(qiě)当有(yǒu)些(xiē)人把钱放(fàng)入银行，有(yǒu)一个(gè)养老计划，他(tā)们之后再取出来的时候(hòu)，这个货币(bì)的购买(mǎi)力(lì)是不是还能(néng)和以前一样？这些都是跟宏观经济息(xī)息相关的。我(wǒ)和其他人都没有办法去做出预(yù)测，但(dàn)是我知道这不会是一个好现象。

　　我们看着办(bàn)吧，但(dàn)是我(wǒ)投票的话，两方(fāng)面我(wǒ)有时候都会包含在(zài)内，但是两党里(lǐ)面(miàn)的(de)政(zhèng)客，他们自己站(zhàn)立(lì)的地位，有的时候他们(men)自己(jǐ)都不知道(dào)他(tā)们自己在做(zuò)一些什么。比(bǐ)如(rú)有些时(shí)候，在一个(gè)医疗团(tuán)体(tǐ)的(de)董事会上，我有的时候也听不(bù)懂(dǒng)他们在做一些什么。所以，你没有办法完完全全(quán)掌(zhǎng)握(wò)所(suǒ)有(yǒu)的知识，但是你(nǐ)不能够假装你在这边真的是依样画葫芦或者学到了什么就可(kě)以做决策。

　　今(jīn)天(tiān)要解决(jué)通胀的一些期待(dài)，你必(bì)须(xū)自己要完完全全(quán)了解。伯克希(xī)尔公(gōng)司已经准备得非常妥当了，我们做的大部分一(yī)些投(tóu)资都希望能(néng)够面对这(zhè)段时期，而且每(měi)年的年度报(bào)告之中也(yě)准(zhǔn)备了我们(men)现在已(yǐ)经有的一些计策。有的时候这(zhè)是一个非常(cháng)非常具有政治化(huà)的一些决策，而且(qiě)有的(de)时候还具(jù)有所谓的部落性的一些决策(cè)，在某种(zhǒng)层面(miàn)来看(kàn)。我希(xī)望所有具有(yǒu)领(lǐng)导力的(de)人(rén)能(néng)够(gòu)真正体现，而且了解这些问题。当然在我们觉得非常(cháng)压(yā)抑的社会之中(zhōng)，还有(yǒu)在有钱人的社会团体之中，很多事情还是朝着我们这边走(zǒu)的，但是我(wǒ)讲的这些情况，有些情况(kuàng)还是不确(què)定的，尤其是(shì)讲到债务。

　　芒格：如果说你真的拼命印钱，其实出来(lái)的结果完完(wán)全(quán)全是(shì)反向而行的，不(bù)仅是非常危险，而且(qiě)是(shì)真正没有(yǒu)任何效益的(de)。当然有些国(guó)家的文(wén)化非常(cháng)非常坚实的，比如(rú)说(shuō)日本，但是(shì)日币没有(yǒu)办法作为全世界(jiè)的储备货币。没有错，但是日本(běn)有(yǒu)的时候会买回来国(guó)家(jiā)里面的一(yī)些债(zhài)务，还有一些所谓(wèi)共同股的债务，还有现在美联储(chǔ)拥有(yǒu)的(de)所有的(de)东西，在日本。在过去30年的经济状况来(lái)讲(jiǎng)，我还是很尊敬他们的。我们国(guó)家做(zuò)的，在(zài)银行融资(zī)这方(fāng)面，可(kě)能(néng)还比不上日本(běn)。

　　巴菲特：没有错，他们是(shì)有一个非常凝聚(jù)力的文(wén)化，在(zài)日(rì)本，每一个人都必须要签像爱国协议一样。担负你，我(wǒ)希望(wàng)你明(míng)年来(lái)问(wèn)我一些(xiē)更(gèng)难的问题(tí)。我现在预(yù)测，我是在美(měi)国出生的人(rén)，我也希(xī)望美国(guó)越来越好，我(wǒ)们可以(yǐ)做很多很多愚蠢的(de)事(shì)情，但是愚蠢的事(shì)情做多了，是不能没(méi)有限(xiàn)制(zhì)这(zhè)么做的，而且人们都(dōu)非常在乎你是怎(zěn)么做的。哈(hā)夫沃(wò)克(kè)（音），美(měi)联(lián)储的一(yī)些在位(wèi)的人(rén)士曾经(jīng)也(yě)做过某(mǒu)些事情，他们做的一些事情(qíng)真正让(ràng)我觉(jué)得(dé)不安心，他(tā)们以前(qián)也(yě)可(kě)能就是(shì)政客，他们曾经(jīng)是在内布拉斯加的(de)政客。这些人特别不管这些事情继(jì)续走下去(qù)，基本上通胀就是现在最(zuì)需(xū)要解决的(de)问题，他(tā)们做的(de)事(shì)情(qíng)出(chū)来(lái)的结果，这些事情都是让我们觉得很重(zhòng)要的。比如说(shuō)435或者是更多的(de)一些其它的(de)人在做这些(xiē)事情(qíng)，其实他们都必须要有(yǒu)真正(zhèng)好的回(huí)应。

　　剩下的问题，两个(gè)真正(zhèng)具有权力(lì)的大国，如果(guǒ)我们(men)要(yào)摧毁整(zhěng)个地球(qiú)，这不是解决储备货币的(de)一种方法(fǎ)。当然这是开玩笑(xiào)，这是疯狂的。同时还(hái)有一件事情是更疯狂(kuáng)的，老是印钞票也(yě)是(shì)非(fēi)常非常疯(fēng)狂的(de)事(shì)情。我们(men)知道(dào)要怎么做，我们也知(zhī)道光印(yìn)钞票的(de)这种经济，在二(èr)战的时(shí)候(hòu)也(yě)发生这样的现象，当然上百(bǎi)万的方式，你可以(yǐ)做评估(gū)，但是走到(dào)边缘(yuán)的时间就(jiù)不远了(le)，你不希望这么做，也不(bù)能够这么(me)做(zuò)。现在对于哪些业务是有兴趣的(de)，最好的(de)方法就是(shì)去拥有这个行业，你要有(yǒu)这样(yàng)的(de)能力(lì)，或者(zhě)你(nǐ)试(shì)图了解百(bǎi)分之百所有的事情，能(néng)够知道(dào)怎么样过(guò)更好的(de)生活。

　　我们知道经(jīng)济有的(de)时候是具有非常宏大(dà)的一(yī)些力量，你(nǐ)如果(guǒ)要(yào)成功，你的这些才智也不见(jiàn)得(dé)能够让(ràng)这些事情做得(dé)更成功。所(suǒ)以你必须要持续(xù)性(xìng)，而且(qiě)保持真(zhēn)正原有(yǒu)的一些状态。

　　芒格：我们曾经有一些状(zhuàng)况，我(wǒ)们学到了如何(hé)去印钞(chāo)票，很多(duō)年轻(qīng)人也进入(rù)了所谓财富管理的行(xíng)业(yè)，就像(xiàng)我(wǒ)们是不是(shì)？我们也是在做这个行业(yè)的事情(qíng)，这是(shì)一个不太好的事情。我那个时候不了解(jiě)什么叫做“财(cái)富管理”，直到(dào)我做得(dé)越来越大的时候我(wǒ)才开始这么(me)做。

　　巴菲特(tè)：我们做得(dé)还是不(bù)错的(de)。

　　问题（俄亥(hài)俄州）：我2004年的(de)时候就是伯(bó)克希(xī)尔的股东，我(wǒ)们(men)现(xiàn)在每(měi)一年有41.4％的的进步，这中间值190亿(yì)之多(duō)，也(yě)等于是(shì)BP以及(jí)其它的组(zǔ)合中的(de)中心。2022年得到了非常非常不可思(sī)议(yì)的利润，您解释(shì)一下(xià)是(shì)怎(zěn)么回事。

　　巴菲特：这是一个(gè)非(fēi)常好(hǎo)的问(wèn)题(tí)，这个(gè)中间(jiān)有(yǒu)三个步骤：

　　第一个步骤，我们买到了非常(cháng)非常好的价格(gé)，所以才有这(zhè)样(yàng)的结果。

　　第二步，这些柴油(yóu)的(de)业务中，这是(shì)非(fēi)常好的一年。

　　整体(tǐ)来(lái)说我(wǒ)们又有好的价(jià)钱，又有(yǒu)好的业务，这些（成(chéng)果(guǒ)）是不在话下(xià)的。我们有80％价格上面的优(yōu)势，在最后(hòu)的20％，也就是(shì)卖家有(yǒu)它自(zì)己的一些选项，在做架(jià)构的时候能够做(zuò)到(dào)更好的一(yī)些架构。1983年我们在家(jiā)具行业(yè)买了80％，大概在(zài)40多年前(qián)，当你给(gěi)了对方(fāng)一个选项(xiàng)的时候，我们那个时候(hòu)已(yǐ)经持有(yǒu)80％的业务(wù)。我们(men)讲美国的旅(lǚ)游(yóu)业，并不是(shì)说这(zhè)个(gè)行(xíng)业更小，但(dàn)是(shì)我们以前(qián)在(zài)我们的州(zhōu)际公(gōng)路上(shàng)拥(yōng)有很(hěn)多很多资产，不管(guǎn)是商业的或者(zhě)是15个英亩或者是(shì)更多(duō)，但是我们不会随时把(bǎ)州际公路迁移(yí)到(dào)两英里之外，我们拥有这些权力。BP这(zhè)个公司也许(xǔ)已经做了很好的交易，我(wǒ)们(men)可以了解(jiě)BP这个公司做的一(yī)些决定到底是(shì)怎么样(yàng)的。我们喜欢我们(men)的管理制(zhì)度(dù)，我们也有了(le)更多(duō)的人追随我(wǒ)们，一个新的CEO，我可以告诉(sù)你(nǐ)，布莱特（音）是来自奥马哈(hā)的一个(gè)人。我(wǒ)们为什么会选他呢？他来自(zì)于奥马哈，而(ér)且是从北高(gāo)中毕业的，他是(shì)上公立学校的人，他是在内布拉斯加的州(zhōu)立(lì)大学进行学习，那个时候也(yě)许没有参(cān)加足球队，可能在20年之前，他的母(mǔ)亲还要(yào)工作，才能(néng)让他把学(xué)业(yè)完成。但是那个时(shí)候他也做(zuò)了很多很多的工(gōng)作。我(wǒ)们雇的(de)这些人都是非常好的，我们也有自(zì)己百分之百(bǎi)的权力，而且(qiě)得到了这个交易，而且我们现在不卖它。最后的20％，我们家具行(xíng)业(yè)也没有销(xiāo)售掉(diào)，这是我(wǒ)们当时的情况(kuàng)。

　　我们的很多交易(yì)以不同的方法取得，用(yòng)最好的方法去做，以最好的架构(gòu)去(qù)做，TTI也是一(yī)个例子，但是(shì)我们(men)没有办法(fǎ)在购买TTI的(de)时候用(yòng)同(tóng)样的方法来进行工作(zuò)。我们主导(dǎo)的方法(fǎ)也许(xǔ)每一次(cì)都(dōu)不一样，但是我们绝对会(huì)保持原(yuán)有的管(guǎn)理(lǐ)团队。

　　讲到阿德姆（音(yīn)）在进行工作的时(shí)候(hòu)，我们(men)是非常满意的，他(tā)的母亲(qīn)真的非(fēi)常(cháng)非(fēi)常(cháng)棒(bàng)，他上了高中，而且都是公立的(de)，这个高中离我们的(de)地方大概只(zhǐ)有4、5英里，而且公(gōng)立高中毕业之后，他一直不停(tíng)地工作(zuò)。我带他(tā)到(dào)我们的公司(sī)来，开(kāi)始(shǐ)对他进行试点的(de)一些(xiē)培训。讲到(dào)价(jià)格，派勒(lēi)那个(gè)公司当(dāng)时是800万(wàn)左右(yòu)，当然(rán)可能还会更高，还是会比我讲的(de)价钱要高一点。但是我不记得也不知道阿德姆那个(gè)时候会怎么样，那个时(shí)候他大概只有(yǒu)40多岁，但是他所有的事情都做(zuò)到了，而且(qiě)他(tā)进(jìn)行了良好的一些组织。格雷格(gé)·阿贝尔那个时(shí)候也加(jiā)入了他(tā)的工作。所以，伯(bó)克希尔公司真的非常高兴，我们(men)可以(yǐ)雇佣到他(tā)，而(ér)且能够(gòu)让他这么做(zuò)。

　　有(yǒu)一些人(rén)也许上了最好的非常知名的大学，但是他又做(zuò)到(dào)什么呢？我们真(zhēn)的非(fēi)常高(gāo)兴阿德姆把这些事情都做好了(le)。

　　问题(tí)：芒格先生、巴菲特先生(shēng)，我(wǒ)只有15岁，我来自(zì)俄亥俄州，这是我第四次参加股东大会，我非常希望能(néng)够学习你(nǐ)讲的语言以(yǐ)及你所有(yǒu)的(de)一些面谈还有写(xiě)的这些文章，感(gǎn)谢您分享这些所(suǒ)有的智慧。巴菲特先生，每年你(nǐ)开(kāi)股东大会(huì)的时候(hòu)，你(nǐ)曾经讲过你要持(chí)续(xù)地(dì)储蓄，而且在年轻的时候(hòu)就(jiù)要开始(shǐ)储(chǔ)蓄(xù)，也(yě)许你会赶到美国(guó)的顺(shùn)风(fēng)车。你不要避免任何发生错误(wù)的(de)可能，你谦虚地告诉我们你可以这么做到，即使有错误也是没有关(guān)系。你(nǐ)今天是否可以给我(wǒ)们做(zuò)一些建议，如果有(yǒu)非常(cháng)重大的一些错误，在投资的生涯上，怎么(me)样可(kě)以避免发生重大(dà)错误的可能性。

　　巴菲(fēi)特：查理讲说最(zuì)重大的(de)错(cuò)误(wù)你可以(yǐ)避免的话(huà)，在美国，可能这些重大的错误(wù)你会看到，但是在你(nǐ)写你自己的讣告之前(qián)，你自己可以(yǐ)看到(dào)很多事情，你可以越(yuè)来(lái)越聪明，如果你已经知(zhī)道(dào)你做(zuò)了哪些东西。但是一些(xiē)企业上的(de)错误，不(bù)是(shì)说你可以把这些错误给提出来，你以后就(jiù)不会犯错，你(nǐ)要在投资的时候，如果你有更多的钱可(kě)以投资当然最好，但不是所有的投资都(dōu)是如(rú)此，你可能必须要(yào)花一点点资金。也许你(nǐ)运(yùn)气(qì)非常好，就不会(huì)有任何的债(zhài)务。

　　我(wǒ)们(men)讲到信用(yòng)卡的一些负债以(yǐ)及其它相应的一些(xiē)负债，比如(rú)说(shuō)你在偿(cháng)付信用卡12％—14％的债务，你(nǐ)一定要知道量(liàng)入为出，也许你(nǐ)需要加入我们，投入(rù)我们的(de)股票。有时(shí)查(chá)理在我(wǒ)旁(páng)边，我不想这么去讲(jiǎng)，我不知道该怎么去(qù)讲这句话(huà)，他花钱比我厉害多了。其实道理没(méi)有那么复杂，我给你讲一些事(shì)情，我(wǒ)第一次遇到汤姆·墨菲的时候，他说明天要跟别人说怎么去下(xià)地狱，如果老是跟(gēn)人(rén)说“下(xià)地(dì)狱(yù)，下地(dì)狱”，这是没(méi)有(yǒu)办法把这些(xiē)说(shuō)出(chū)去的话给(gěi)消除(chú)的。所以(yǐ)，你要去点名表(biǎo)扬，但是要分类去批评，这(zhè)两(liǎng)种事情要分(fēn)清楚。有(yǒu)些时候你不需要向更多的人(rén)去解释到底你的观点是什么，我有时候也觉得没有善良的(de)人在死的(de)时候没有朋友。我曾经遇到(dào)过这样几(jǐ)个人，包括汤姆(mǔ)·墨菲(fēi)的父亲还有他的二世现在(zài)在现场，我(wǒ)观察了他50年，我从来没(méi)有(yǒu)看(kàn)他(tā)做过不(bù)够(gòu)善良的做法，他就(jiù)是决定要(yào)与人为善。

　　查理，你有什么(me)观点？

　　芒格(gé)：很简单，就是花的(de)钱要比你挣(zhēng)的少，要量入为出，避(bì)免身边有有毒的人和有毒的活动，要活到老、学到老，而且(qiě)要学会感恩。如果你(nǐ)做到这一切，我相信(xìn)你(nǐ)肯(kěn)定会(huì)成功；你如果不做(zuò)的话，你需要非常多(duō)的运气，但是你不想把自己(jǐ)的人生(shēng)都放(fàng)在(zài)运气的赌注上。

　　巴菲(fēi)特：我在(zài)这里再加(jiā)一点，你需要知(zhī)道(dào)别人怎么(me)去误(wù)导其(qí)他人(rén)的，而且你要拒(jù)绝(jué)这样(yàng)的诱(yòu)惑，不要(yào)去误导别(bié)人(rén)。

　　芒格：对，就是这个(gè)意思，这些有毒的人(rén)尝试欺(qī)骗你，尝试给你做出空头承诺。人生最重要的(de)一(yī)个教训就(jiù)是(shì)“你自己走(zǒu)自己的路(lù)，而(ér)且(qiě)要很快地去(qù)实(shí)践自己的目标(biāo)。”

　　巴菲特：我也想(xiǎng)补充这一(yī)点，最好还是要有(yǒu)策略，当(dāng)然(rán)这个(gè)策略(lüè)不要打坏心眼。

　　芒格：对(duì)，有些(xiē)策(cè)略(lüè)还是好的，甚(shèn)至(zhì)有时候承担一些(xiē)经济(jì)上的代价也没有问(wèn)题。

　　问题：我来自香(xiāng)港，也(yě)是伯克希尔长期的股东，并且(qiě)一直景仰(yǎng)巴菲特和芒格(gé)先(xiān)生的投资策略(lüè)和(hé)法则，你们都提到人生最艰难的(de)问题都来自于人，你们学到的是能(néng)够(gòu)成(chéng)功、快乐(lè)地生(shēng)活，就是跟这些(xiē)负面的人保持距离。你们家(jiā)庭里有(yǒu)没有带(dài)给(gěi)你负面(miàn)效应的人呢？有(yǒu)的(de)时候你离(lí)都(dōu)离(lí)不开。

　　巴菲特：有些时候(hòu)离不开就把(bǎ)他们缩小，查理是一个(gè)策(cè)略大师，就是(shì)怎(zěn)么(me)样跟人交流，怎么样有好的行(xíng)为(wèi)，但是有(yǒu)的时候家人真(zhēn)是躲不开，但道理还(hái)是这(zhè)样。我真的不知道如果家(jiā)里(lǐ)边有这(zhè)种经常(cháng)醉酒(jiǔ)、行为不端、恶贯满盈(yíng)的人，很多时候是父亲的角色或者是什么样，到底怎么解决(jué)这个问题，我也(yě)不清(qīng)楚。像迈克阿瑟这一(yī)家，他建立了迈克阿瑟基金会，他有(yǒu)五(wǔ)个孩子，其中四个都成为了(le)各个另议的(de)超级明星(xīng)，但是他爸爸这个人就常常醉(zuì)酒、酗酒，这(zhè)几个孩子做出的最(zuì)好(hǎo)的决定(dìng)就是远离这个家庭(tíng)，他(tā)们建(jiàn)立了(le)迈克阿瑟基金会(huì)。

　　我也是很(hěn)幸运的，查(chá)理跟我(wǒ)一样，也很幸运(yùn)，我(wǒ)们的父亲最(zuì)多是有一些(xiē)缺点(diǎn)而已，但是你如(rú)果没有陪(péi)在你身边，没有为你(nǐ)挺身而出的人，可能就(jiù)会有问(wèn)题(tí)。我如果(guǒ)有这样(yàng)一(yī)个情形(xíng)，现在可能也(yě)不太一样，我的(de)人生可能也会非常不一样。查理，你怎么想？

　　芒格(gé)：我没有补充。

　　问题：我是斯达(dá)克，我(wǒ)来(lái)自阿肯(kěn)色，我(wǒ)从(cóng)2019年开始就是股东，2020年开始参加股东大会。我的问题是(shì)这(zhè)其实是我第一次来参加现场股东大会，沃尔玛和伯克希尔(ěr)的关系(xì)很好，BNSF、麦(mài)肯(kěn)林(lín)（音）和一些消(xiāo)费品公司(sī)，比如(rú)鲜果布衣这样(yàng)的公司都很好，G（英）全卖给(gěi)了沃(wò)尔玛，其它卖给了(le)更多(duō)的零售(shòu)商，伯(bó)克希尔是怎么(me)做出这样的一些决定(dìng)？你们有一些消费(fèi)品是专属权卖给一个零售商(shāng)，其它卖给多个零售(shòu)商，去多(duō)元，怎么做出这样(yàng)一个(gè)决定(dìng)？

　　巴菲特：如果你有(yǒu)一个产品(pǐn)，肯定想控制它(tā)的(de)分(fēn)配，这样你可能(néng)在利润边际上会(huì)更好。比(bǐ)如MH用的是蓝绿色的盒子，还有可口可乐的包装(zhuāng)，都有自(zì)己的(de)含义和意(yì)义所在，它的辨识(shí)度非常(cháng)高，这种包装的辨识度(dù)就会很高，你从中还可(kě)以拿到更多的(de)利润边际。野鸡可乐肯(kěn)定(dìng)有好多种(zhǒng)，就没有这样的辨识(shí)度，即使(shǐ)你有(yǒu)对它(tā)的这种控制，即使你可以(yǐ)把它(tā)在沃(wò)尔玛卖，地位还(hái)是不一样。我现(xiàn)在拿(ná)到(dào)的就(jiù)是可口可乐，从19世纪到(dào)现(xiàn)在一(yī)直(zhí)是这样，亚(yà)特兰(lán)大的这(zhè)位先驱打造了(le)这(zhè)个产品，花了很(hěn)多钱进行广告，而(ér)另(lìng)外一边却没有拿很多(duō)钱做广告。查理和我也观察了非常多(duō)这(zhè)样的产(chǎn)品(pǐn)，多种(zhǒng)的(de)零售方式，我们(men)知道很多奥(ào)秘，也有很(hěn)多奥(ào)秘是(shì)我们不知道的，我(wǒ)们慢慢也学会了到底什么(me)东西是我(wǒ)们(men)需(xū)要避免的，沃尔玛在分销上对我们是非常有(yǒu)利的，做(zuò)得很好，我们也很多产(chǎn)品(pǐn)也供应给他们，鲜果布(bù)衣(yī)这方面，他们可以卖多种类别的内(nèi)衣，销量也可以很大，这个产品也有(yǒu)非(fēi)常多的(de)竞(jìng)争对手，但它(tā)却不(bù)是一(yī)种产品可(kě)以让(ràng)人们花时间开20迈的车只去沃尔玛买的这种产品(pǐn)，我们才会(huì)把(bǎ)它的分(fēn)销渠道(dào)多元化，而且这个产品本(běn)身的价格也要合(hé)理。所以，我们也是希望能够多元化(huà)，能够拥有多个像沃(wò)尔(ěr)玛这样有它分销(xiāo)能力的分销商(shāng)。如果有喜诗(shī)糖果，可(kě)能还有另(lìng)一家没(méi)有什么名气的糖(táng)果公司，人们(men)每(měi)年(nián)可能只买几次糖果作为礼物，他们就会考虑如果要(yào)把这个礼物送给自己的女(nǚ)朋友，送给在医(yī)院住院(yuàn)的亲友或者(zhě)是作(zuò)为圣诞(dàn)礼(lǐ)物在晚餐上(shàng)进行礼(lǐ)物的馈赠的话，他们没有办法把(bǎ)这种完全不知名的(de)糖果拿出来。我们(men)都希望在(zài)这一瞬(shùn)间看(kàn)到(dào)这些人脸上(shàng)的笑容，所以喜诗糖果这么一盒(hé)巧(qiǎo)克力(lì)在市场(chǎng)上的地(dì)位是独一无(wú)二的。好时的巧克(kè)力在这个(gè)市场和在另(lìng)外一个市场(chǎng)的影响力也不相同，有些(xiē)在(zài)英国(guó)市场受欢迎的(de)产品在美(měi)国(guó)市场却不尽(jǐn)然，但是可口可乐在180多个(gè)国家都是卖得(dé)非常畅销的产品，它有(yǒu)自己(jǐ)的辨识度。如何做到(dào)？首先你可能要从1886年开始，我们有非常(cháng)多的(de)教训可以去(qù)吸(xī)取(qǔ)，有很多可以学(xué)的(de)地(dì)方。我们也(yě)是买了一些产品，可能(néng)20年前没人所知，20年后还是(shì)没人(rén)所知，这也无所谓(wèi)，但(dàn)是这(zhè)样的(de)产品可能(néng)像(xiàng)自己长了脚(jiǎo)，他(tā)可以(yǐ)经受住(zhù)市场的考验，给我们长期带来收益。

　　查理，你要说什么吗(ma)？

　　芒格：没(méi)有补充。

　　巴菲(fēi)特：你(nǐ)可能不会(huì)这么去做。你可能不(bù)去(qù)买鲜果布衣是吗？你不(bù)会(huì)买，也不会穿，你怎么穿得上(shàng)。

　　问题(tí)：伯克希尔拥有(yǒu)派(pài)拉(lā)蒙全球9400万(wàn)股，它们最(zuì)近这个(gè)季度的报告(gào)不怎(zěn)么样，它们的股息下降了80％，你们对流媒体(tǐ)的发展是怎么看的(de)？你们(men)现在的投(tóu)资(zī)是要去看它的(de)基(jī)本(běn)面还是怎么(me)样？

　　巴菲特：有没有办(bàn)法能够完(wán)全不花(huā)钱(qián)来(lái)管理我们的(de)投(tóu)资呢(ne)？我们(men)现(xiàn)在的这个行业不是给大家如何(hé)炒(chǎo)股(gǔ)的建(jiàn)议(yì)，怎么(me)去买股票，这不是我(wǒ)们想给的建议。但是我想说，当任何一家公司去减少自己的股息都(dōu)不是什么好(hǎo)事(shì)。流媒体这边的(de)发展是很有意思(sī)去(qù)观察的，人们都喜欢接受(shòu)娱乐的内(nèi)容，喜(xǐ)欢在(zài)屏幕(mù)上找自己喜欢看的(de)内容(róng)，但是(shì)现在有很(hěn)多公司在这个领(lǐng)域竞争(zhēng)。如(rú)果你(nǐ)作(zuò)为这样一个公司，花(huā)了高价钱，但是没有办(bàn)法奏(zòu)效，也没有(yǒu)办(bàn)法(fǎ)留下这些人，或者留(liú)下这些订阅的用户，问(wèn)题(tí)就来了(le)，我们还需(xū)要(yào)观(guān)察形(xíng)势的(de)发展，我家附(fù)近有一家加(jiā)油(yóu)站，他们只(zhǐ)有一个竞争对手，他(tā)们的(de)利(lì)润率(lǜ)可以由自(zì)己来定(dìng)，但是你是不(bù)是(shì)要减价？跟大家一样的低价才能(néng)卖。但是它(tā)并不这么(me)做，它把价格加了两倍，它要考虑怎么卖就可(kě)以。因为(wèi)这(zhè)是(shì)一(yī)个基本的业(yè)务问题，也就是(shì)您现在看到了某些行(xíng)业，比(bǐ)如说(shuō)迪士(shì)尼(ní)做了(le)一个非常(cháng)独特的(de)行业，也许它在动画(huà)上面，可以(yǐ)在30年代、40年代，他们写(xiě)出很多不同的东西，不仅是给更多的业务(wù)，而且激发了(le)其(qí)它的一些(xiē)业务。

　　今(jīn)天所有的眼(yǎn)球，当然绝对会戏剧性地增加，很多(duō)人都会看更多的东西，有些公(gōng)司也许不(bù)想这么做了，也(yě)许是受到价(jià)格的一些影响(xiǎng)。

　　查(chá)理(lǐ)，你是在好莱坞附近居住(zhù)的(de)人，你(nǐ)的经验(yàn)可(kě)能更多，告诉我们一些。

　　芒格：电影其实是一(yī)个非常困(kùn)难、非常严峻(jùn)的行业(yè)，大家(jiā)都(dōu)这么看。

　　巴菲(fēi)特：没有错，如果(guǒ)你开了一家电影院，电影院在(zài)疫情之前有70％的业务，但是后来完完全全(quán)因为疫情而减少(shǎo)了。但(dàn)是你不能因为人不去(qù)了，就减少你的这些(xiē)供(gōng)应量，或者是(shì)能够(gòu)消减其它的东西(xī)，而且现在的(de)人们(men)有更多的一些选择，哪(nǎ)些地方更便宜，它就往哪(nǎ)里(lǐ)走，而且可以提(tí)供相同的体(tǐ)验。特别是讲(jiǎng)到更(gèng)多的(de)电影，尤(yóu)其是票房(fáng)高、家喻户晓(xiǎo)的电影在放的时候也是如此。这(zhè)些人看(kàn)的越(yuè)多，赚的钱就越大，怎么(me)样把价格给(gěi)提高，你才能够为这个公司做更多(duō)的(de)一些事情。

　　芒格：这(zhè)是一个(gè)非(fēi)常有趣(qù)的问题，讲到(dào)这些电影，比如说在纽约，在一般原有(yǒu)我的舞台上演出这些秀，现在已经是不太(tài)一(yī)样(yàng)了。一开始有些人对(duì)于(yú)这些舞(wǔ)台以及投资的钱(qián)失(shī)去了信心。

　　巴菲特：查(chá)理，比(bǐ)如《埃及(jí)艳后》这(zhè)个电影怎么样？是不是(shì)可以(yǐ)给我(wǒ)们讲一讲？这个电影是(shì)不(bù)是大家都(dōu)希望能够做的(de)？而(ér)且大家(jiā)非常(cháng)喜欢，我们讲到哥伦比亚(yà)电影公司等(děng)等。

　　芒格(gé)：我(wǒ)自己(jǐ)并不拥(yōng)有这(zhè)方面的资产。

　　问题：我是一个高(gāo)中生(shēng)，来自爱荷华州，今天之前你讲(jiǎng)到，也(yě)许我(wǒ)们有转型到新能源的可能，但是这中间(jiān)必须要(yào)有资本以及所(suǒ)有相应的一些支持的意见。我(wǒ)们现(xiàn)在是不是在这些新能源以及(jí)可(kě)再生能(néng)源上(shàng)面(miàn)投资的量(liàng)已经足够了？我们(men)的(de)政府为什么没(méi)有再继续加强这些支持(chí)？伯克希尔的能源公司是(shì)不(bù)是真(zhēn)正(zhèng)地开(kāi)始(shǐ)能够加速(sù)投资这(zhè)些新的能源？而且对(duì)旧的传统的(de)能源发电厂(chǎng)能够继(jì)续退(tuì)休？所以，在(zài)2049年，根据IPCC，我们是(shì)不是能(néng)够达到它制定的(de)这(zhè)些排放(fàng)的标准呢？

　　巴菲特：在爱(ài)荷华，我们(men)实际上真正生产(chǎn)更多(duō)的一些风力发电的能源(yuán)，这些电(diàn)力都已(yǐ)经被我们的消费者在使用了，但是并(bìng)不是24小时都(dōu)是能(néng)够进行使用(yòng)这些新能源，现(xiàn)在还是有(yǒu)些问题。当我们进入爱荷华州的时候，是非常受欢迎(yíng)的，而且大部分的人(rén)都希望能够使用这些(xiē)风(fēng)力发电出来(lái)的产品。当然有(yǒu)很(hěn)多人觉得我的后院就(jiù)可以进行相应的发(fā)电，有(yǒu)什么不好呢？有一些峰(fēng)会也做了更多(duō)的一(yī)些部署，而且(qiě)开发。爱荷华(huá)是一个(gè)例子，还有(yǒu)其它(tā)一些主(zhǔ)要的公司，当(dāng)然这中(zhōng)间还有更多(duō)合作的机制，有(yǒu)各种不一样的事情结合在(zài)一起(qǐ)，才(cái)能开始进行(xíng)电力(lì)的(de)销售。有很(hěn)多主(zhǔ)要的竞争(zhēng)者，在(zài)价格(gé)上(shàng)和在其(qí)它(tā)的情况上，不管是(shì)三英里或(huò)者(zhě)是四英(yīng)里(lǐ)的地方(fāng)，我们都有奥马哈的公共电力区。在(zài)某些地方(fāng)就(jiù)会比较(jiào)低，但是在(zài)内布拉斯加，可(kě)能(néng)是1930年(nián)左右，但是在某种(zhǒng)层面来讲，风力在爱荷华州北边已经开始了，但是我(wǒ)们的(de)竞争者也在(zài)进行(xíng)一些相应的资源(yuán)的(de)改(gǎi)变。美国任(rèn)何的资源(yuán)，不管是风力、能源或者(zhě)是其它(tā)的发电，我们也希望能够有70％、80％的营收。但是我们在(zài)未来的20年，我们还(hái)会再继(jì)续投资。也许是2亿或(huò)者是40亿，都有可(kě)能，这些(xiē)都是需要大量投资，我们也希望能够(gòu)继续投资，把(bǎ)我们(men)的资(zī)产放在这些新能源上，我(wǒ)也希望(wàng)格雷(léi)格今天能(néng)够告诉你更多的一些(xiē)细节。我可以告诉(sù)大家(jiā)，伯克希尔的能源公司已经(jīng)在做(zuò)这些技(jì)术上(shàng)的(de)改(gǎi)变，在美国至少(shǎo)如此。

　　芒(máng)格：我已经(jīng)说过(guò)了(le)，我自己个人并不知道对(duì)于(yú)现在全球变暖的情况以后(hòu)会发生到怎样的状况，我(wǒ)也不觉(jué)得任何人知道以后会有2英(yīng)寸或者是20尺的(de)改变，这些是不是都(dōu)是有可能的，这(zhè)些我(wǒ)真的是讲不出来(lái)。

　　巴菲特(tè)：对的，没(méi)有错。比(bǐ)如(rú)说在(zài)怀(huái)俄明州，那个地(dì)方的风特别(bié)强，我们在那(nà)里开始进行输电站的线路，而且扩展到(dào)西边的地方。在二(èr)战(zhàn)的时候，我们告(gào)诉自己，并且跟很多人也(yě)这么说(shuō)，恒瑞海特（音）那个(gè)时候(hòu)也做造船厂或者(zhě)之类的事(shì)情，但是(shì)我们(men)不相信这个事(shì)情(qíng)可以延长这(zhè)么长，但是我们(men)有钱，可以做这样(yàng)的一些投资，我们(men)在这些(xiē)公共事业上(shàng)面花了一些钱，可能有40亿以上(shàng)的投(tóu)资，我们后来又紧追(zhuī)有30亿更多(duō)的一些预算在里面。所以，总共加起来我(wǒ)们花了(le)70亿。

　　这几家(jiā)公司之中，在公共事业行(xíng)业中，我们(men)都(dōu)花(huā)了这样的(de)钱，但我们是(shì)不是会再(zài)继续(xù)投资呢？或(huò)者(zhě)怎么样再部署这些钱？有很多人(rén)不希望(wàng)有管道，这就是民主社会里(lǐ)面的一些问题，比如爱(ài)荷(hé)华(huá)州和(hé)一些郡跟县(xiàn)，当有风(fēng)力发电产生(shēng)电(diàn)力的(de)时候，但是有些地方的人不喜(xǐ)欢(huān)，我们没(méi)有办法(fǎ)到每个地方(fāng)都告(gào)诉大家我们要做一些什么，在公共事业(yè)委员会(huì)或者是协会(huì)组织(zhī)之(zhī)中，我们必须(xū)要遵(zūn)守(shǒu)公共事业委员会里的(de)一些规则(zé)，在行业里(lǐ)怎么(me)样开发，必须(xū)符合他们(men)的一些要(yào)求。如(rú)果整个国家(jiā)都能够(gòu)有这样的一些规则(zé)，我们每一州(zhōu)必须(xū)有一(yī)个(gè)系(xì)统。如果全球变暖的(de)现(xiàn)象继续发生，我们(men)肯定会转变到新能源或者(zhě)是可再生能源，能(néng)够储(chǔ)存更多现在一些氢的发展。我们现在保留的(de)态度、谨慎的态度是(shì)必须的(de)，没有错。我们讲到成(chéng)本，怎么才能(néng)更有效(xiào)益的一(yī)些工作，这(zhè)是我们现在希望能够做到的，风就(jiù)是(shì)我(wǒ)们现在希望(wàng)做的一些工(gōng)作，很(hěn)多(duō)人都在讨论(lùn)哪些事情是(shì)可以(yǐ)做的(de)，或者(zhě)哪些事情(qíng)是绝对做不了，当然(rán)这(zhè)中间(jiān)也有(yǒu)一些无稽之谈，也在发生之中。所以，没有错，我们已经身在其中了。

　　问(wèn)题(tí)：马拉松石油公司在它的(de)盆地里面产出的(de)情况已(yǐ)经有不(bù)同的一些结果了，西方石(shí)油公司、雪佛龙(lóng)，到底有怎么样的一些情况？这两家公司(sī)做了(le)一些什么(me)？

　　巴菲(fēi)特：查理是(shì)不是(shì)有更多(duō)的方式可以解释？

　　芒(máng)格：你(nǐ)讲的没有错，当然他们一年还(hái)在(zài)付我(wǒ)大概7万块钱。

　　巴菲特：你当时给他们(men)多少钱？

　　芒格：我只投资(zī)了1000块。

　　巴菲特：我父亲买了1500块土地上面(miàn)的一些产权，那是1964年。我(wǒ)的母亲那个时(shí)候只给(gěi)了他两(liǎng)块钱，我(wǒ)的姐姐(jiě)去世的时(shí)候，我的妹妹继承了(le)所有的这些(xiē)产(chǎn)业(yè)，这(zhè)就是(shì)实际(jì)上发(fā)生(shēng)的一(yī)些事情(qíng)。再(zài)生产石油(yóu)的(de)这些工作中，在美国就(jiù)是这(zhè)么发生的。另外(wài)，其它的一半你们要怎(zěn)么解释(shì)呢？如(rú)果你去看电影，但是(shì)你并没有看到(dào)真正的石油是(shì)在哪(nǎ)里(lǐ)被(bèi)钻出来(lái)，你也没有看到在加州哪里还在继(jì)续出油，但是油就(jiù)是这么出来的，但(dàn)是波(bō)米恩(ēn)盆地是不一(yī)样的状况。第一(yī)天它打(dǎ)了一口(kǒu)井，也许那(nà)个时(shí)候可以产(chǎn)出只有12000桶或者是15000桶（石油），但是这种(zhǒng)状况是非(fēi)常危险的(de)。西方石油那个时候(hòu)也许大概只有19000桶，但是有一(yī)天或者(zhě)是一年半之后，发觉这个事(shì)情完(wán)完全全(quán)不一样了(le)。所(suǒ)以，石(shí)油是一个完完全全不(bù)同的行业。

　　在(zài)美国有一些摩擦(cā)变化的情况，今天(tiān)我们(men)的(de)页(yè)岩(yán)油，那个(gè)时候一开始(shǐ)可以(yǐ)有600万的产出，但同时还要有更(gèng)多所谓能源的储备(bèi)，或者是石(shí)油(yóu)的储备，我们必须要有(yǒu)这(zhè)些情(qíng)况(kuàng)，当然它是(shì)非常(cháng)具有战略性，而(ér)且(qiě)是应该有战略性的。这些又牵扯(chě)到我(wǒ)们的政治。

　　今天你讲到石(shí)油(yóu)的行业，这(zhè)是完(wán)完全(quán)全(quán)跟(gēn)其它行业不同的行(xíng)业(yè)，我们的位置也会(huì)有所不同，我们的(de)观点(diǎn)有所不同。波(bō)米恩盆地(dì)有一(yī)天可能是-30一桶(tǒng)或者是30一桶，这是疯狂(kuáng)的(de)一些变(biàn)化。可是我(wǒ)们在卖(mài)所有的产品的时候(hòu)，有的时候(hòu)成本是(shì)一样的，但(dàn)是产(chǎn)能(néng)不一样(yàng)，但是突(tū)然它(tā)又开始赚(zhuàn)钱了。所以，美国石油的这些生(shēng)产，我(wǒ)们现(xiàn)在也没有办法估计以后的油(yóu)价到底(dǐ)是(shì)多少，但是它(tā)的(de)变(biàn)化是非常快的(de)。西(xī)方石油的一(yī)些(xiē)位置以及立场，在几年之前，那个时候好(hǎo)像犯(fàn)了(le)极大的(de)一些错(cuò)误，因为整个石油市(shì)场(chǎng)那个时(shí)候崩溃了，后来市场风险有了扭转，我们在过去几(jǐ)个月(yuè)买了一(yī)些不同的股，我们把一些优先股(gǔ)在过去(qù)几个月处理掉，但是我们认(rèn)为(wèi)这(zhè)个仓(cāng)位还是非常(cháng)有利的，这是一个很(hěn)聪明(míng)的决定。我们处(chù)理掉了一些优(yōu)先股，继续持有普(pǔ)通股(gǔ)。

　　西方石油(yóu)的(de)管理层(céng)非常杰出，我1942年当时买了第一只这样(yàng)的股票，它也知道表(biǎo)面下面真实的(de)现象(xiàng)是什么(me)样子(zi)。我了解(jiě)其中的数学逻辑(jí)，但是我真的去到油井会一筹莫展，不知道真正去怎么做，我不知道它究竟在哪个(gè)岩层可以打出油来。我们涉及能源(yuán)行(xíng)业，在过去5、6年一(yī)直如此，我姐姐也住(zhù)在油井附近(jìn)，那个油井一直在打油(yóu)。我(wǒ)们在美国，我们非(fēi)常幸运(yùn)，比如(rú)说(shuō)开采页岩油，但这不(bù)会(huì)是一(yī)个(gè)长久的原油来(lái)源。你从(cóng)一些电影中等等已经看到这一点，页岩油真的(de)很快(kuài)会(huì)枯(kū)竭(jié)，如果(guǒ)你(nǐ)想(xiǎng)在这(zhè)上面快(kuài)速死(sǐ)亡(wáng)，页(yè)岩油就是如此。但是(shì)西方石油其实也做了很多有益的事情，他们有很多新的(de)优质的油井，他(tā)们是一个完全(quán)不同的原油(yóu)生意。而在美国，一半原(yuán)油的生产，好多(duō)的(de)人还没有这样(yàng)的技术去开采，美(měi)国(guó)是有这样(yàng)的能力，所(suǒ)以(yǐ)我们(men)很幸(xìng)运(yùn)。

　　芒格：他们(men)可(kě)能在现有的页岩油的开(kāi)采(cǎi)坚持50年，但(dàn)是他们会发(fā)现其实这个开采技术比他(tā)们(men)想象的(de)要(yào)复杂，只(zhǐ)有(yǒu)一(yī)种所谓(wèi)的沙质是可以去做的。

　　巴(bā)菲特(tè)：你(nǐ)去思(sī)考一下，这(zhè)样水平的输油线，大概是(shì)1.5迈(mài)的距(jù)离，跟垂直的输油管线(xiàn)完(wán)全不一样。

　　芒格：所以，开采技术(shù)的区别也非常大。你(nǐ)想想，你已经在地(dì)球(qiú)表层下面的(de)2、3英里下去开采(cǎi)，还要建(jiàn)垂直的管(guǎn)道有多(duō)么难。所(suǒ)以(yǐ)，我们非常喜欢西方石油现在的(de)这个仓位，而(ér)且(qiě)它们(men)的技术可以开采其它(tā)岩层的一些油层，它们(men)的(de)这(zhè)种技术水平是我们(men)欣赏的。

　　巴菲特：当(dāng)然西方石油还远不只(zhǐ)如(rú)此(cǐ)，短期可靠的油对我们来说，在现在(zài)这个环境(jìng)非常重(zhòng)要。现在有(yǒu)很(hěn)多炒作(zuò)，觉得(dé)我们会把西方(fāng)石油给完(wán)全(quán)买下来，我们不会(huì)。

　　芒格：西方石油(yóu)的管理层是我们(men)所赞赏的，好(hǎo)像现在(zài)像煤炭这些行业已(yǐ)经变得非常不受欢迎(yíng)。

　　巴菲特：我们觉得现在(zài)在环保和化石能(néng)源两边都有(yǒu)自己很激进的代表，但(dàn)是能源(yuán)行业的政治化(huà)非常(cháng)严重，很多所谓的顾问委(wěi)员会(huì)、慈善机构(gòu)都各持己见，但是我想说我(wǒ)们会做出合理的建议，不是说(shuō)让美(měi)国(guó)完全(quán)停止产(chǎn)油。

　　芒格：现在美国没(méi)有(yǒu)任何其它岩层像(xiàng)二叠纪(jì)有这么多的储备，他(tā)们以前一(yī)直知道有页岩(yán)油，但是有很(hěn)长(zhǎng)的(de)时间都没有进行开(kāi)采(cǎi)。

　　巴菲(fēi)特：我之(zhī)前买的第二还是第三只(zhǐ)股票就是一家得州的能(néng)源股，它们也是(shì)有很大的土地，连续(xù)十几(jǐ)年(nián)都是因为有这个油(yóu)层的丰富(fù)储(chǔ)备，获得了非(fēi)常多的营收。现在这家公(gōng)司已经(jīng)是雪佛(fú)龙的一(yī)部分，它(tā)们现在还是(shì)以得州这个(gè)名字命名(míng)，但是(shì)他们(men)的很(hěn)多(duō)资产都(dōu)已经由雪佛龙所拥有，这也是一个(gè)优势所在(zài)。

　　这是(shì)一个很有意思(sī)的话(huà)题，我们不会在西方石(shí)油上去(qù)完全地收购它，我们(men)很(hěn)喜欢西方(fāng)石油(yóu)的持股，我们喜欢它(tā)的仓位，未来我们也许还会继续(xù)增持，但是现在的这(zhè)种交(jiāo)易和(hé)我们现在的持(chí)股(gǔ)量，我是满(mǎn)意的(de)。我们也非常幸运能够(gòu)拥(yōng)有西方石油(yóu)的(de)仓位。

　　问题：我(wǒ)来(lái)自加拿大(dà)多伦多(duō)，有一个问查(chá)理(lǐ)的(de)问题，也(yě)是你(nǐ)之前说过(guò)的(de)一句话。你之前提过(guò)你会想要去(qù)雇一个智商120到130的，而不是(shì)去雇一(yī)个智(zhì)商150，他觉得(dé)自己(jǐ)的智商(shāng)有170。所(suǒ)以，我(wǒ)觉得你当时想说的这个智商更高(gāo)的人是不是(shì)马斯(sī)克？他最近的一些做法(fǎ)，比如说特斯(sī)拉和星链卫星都(dōu)取得了一系(xì)列(liè)的成功，我很好(hǎo)奇你是(shì)否还(hái)有这样的(de)看法(fǎ)？马(mǎ)斯克还是高估(gū)了(le)自(zì)己？

　　芒格(gé)：我觉得马斯克还是高估了(le)自己，但是他真的非(fēi)常聪(cōng)明，即使他(tā)高估自己，他仍然是(shì)一个很有才能的人(rén)。

　　巴菲特：埃隆马(mǎ)斯(sī)克大概两周前接受一(yī)个(gè)节目的采访，马斯克(kè)当时应对如流，非常棒，真比尔(ěr)马(mǎ)旗鼓相(xiāng)当(dāng)、不相上下，这(zhè)期(qī)节目真的值得我们再去看一(yī)看。马斯克(kè)是一(yī)个非(fēi)常出色(sè)的企业家，他有(yǒu)很多梦想，而(ér)且(qiě)他的(de)这(zhè)些(xiē)梦想就是他现(xiàn)在所做(zuò)的事情的(de)基础。

　　芒(máng)格：他如(rú)果(guǒ)没有去(qù)做一些很(hěn)极端的(de)事情、设立(lì)极端的目标(biāo)，他也不(bù)会取得今天的(de)这些成绩，他喜欢(huān)去完成(chéng)一些不可(kě)能的任务(wù)。我(wǒ)和沃伦是喜欢去做(zuò)一些容(róng)易(yì)的事。

　　巴菲特：我们玩玩游戏，而他是(shì)在做大事(shì)，我们只是选(xuǎn)择容易的事情(qíng)做，我们不(bù)想跟马斯克(kè)竞(jìng)争，在很多事(shì)情(qíng)上都是如(rú)此(cǐ)，我们(men)不想有这么(me)多(duō)的失败(bài)。有些时候(hòu)他的这种做法跟我们的(de)理(lǐ)念可能确实(shí)不太(tài)合，但是他(tā)确实业完成了很多重(zhòng)要的(de)成绩，他所做(zuò)的(de)一切需要这种胆量和魄力，甚至(zhì)有些疯狂，我都不知道疯狂是不是合适(shì)的词，我觉得(dé)“疯狂”就是(shì)形容他(tā)最合适的词，他的付出、承(chéng)诺(nuò)，去实现(xiàn)不(bù)可能(néng)的(de)任务。但是(shì)我们要去做(zuò)的(de)话(huà)，对我们来说会是(shì)一(yī)种折磨。我喜(xǐ)欢我现在(zài)这种生(shēng)活的方(fāng)式，像(xiàng)把那样去冒险(xiǎn)，我可能不(bù)会享受其中，他也(yě)不会(huì)享受相我们这样的生(shēng)活(huó)方式。去看比尔马的采访吧。

　　问题：2010年的年(nián)会(huì)上，你当时说想问伯克希尔(ěr)CEO的(de)这个问题，就(jiù)是关于现(xiàn)金怎么去进行给(gěi)股东(dōng)的分(fēn)配，尤其(qí)是在现金越存越多(duō)的时候。你对未来是不是还是这样看？超过1000亿现(xiàn)在(zài)的现金(jīn)持有，我们现在是不是已经(jīng)接近对(duì)1000亿现金的(de)分配了(le)？

　　巴菲特：伯克希(xī)尔(ěr)股票(piào)的价值还是(shì)比我们想(xiǎng)象中要低估(gū)，所以还不是一个去分(fēn)配现金的时(shí)刻。我们(men)现(xiàn)在(zài)真的想做的是买一些更出色的企业，如果我们买到一个企业，从250亿到750亿甚至1000亿(yì)，我觉得我们也愿意去(qù)做，但是这个公司必须要好。上市公司(sī)会很难，你会去提(tí)出这(zhè)样的一个定(dìng)价，有些时候你的这个(gè)价格提出了以后，别人会来跟(gēn)你(nǐ)竞(jìng)争，有的时候回报只有1％—2％的(de)话，这不是一个有价值(zhí)的投资。这就是自然的规律。而一个民营企业，一个私有的企(qǐ)业可能会相(xiāng)对(duì)比较容易，没有任何一家(jiā)公司(sī)在好的(de)环境下(xià)没有像我们这样能做(zuò)出这样(yàng)的行为，有(yǒu)一(yī)些看起来地位比(bǐ)较好的公司，在收购它们，在(zài)我这里却(què)遇到了(le)不说的阻碍。像蒂芙尼(ní)这样的公司，2008年的时(shí)候(hòu)我当时就(jiù)遇到这样的障碍，我们比较明确(què)的一点是(shì)在那样一个时刻能够像之前那(nà)样了解这些公司的变化是非常有限的，一(yī)些好的公司不想完全把公司给卖掉，他们可能(néng)只需要50到100亿(yì)的资金注入(rù)，这种情况是可以发生的(de)，我们的股东也(yě)是可以用便宜的价格(gé)去卖出自己(jǐ)的(de)股票，这一切都(dōu)是跟市场的(de)环境有(yǒu)关，如(rú)果我们在这个时刻找不到好的公司，我们还(hái)是有可能去回(huí)购(gòu)自己的股票。我们现在的机(jī)会不会像以前那么多了(le)，但是(shì)因为我们以前(qián)做出的这些决定(dìng)，我们仍然在赚(zhuàn)钱，我(wǒ)们还是有这么多稳定(dìng)的(de)回报，所以我没有(yǒu)觉(jué)得好(hǎo)像(xiàng)我们一定要在未来去分配这个现金，81、82年的时候人们觉得(dé)我们好像在花钱(qián)上会失控，但我们当时(shí)如果(guǒ)不去(qù)做这样(yàng)的投资(zī)，现在也没有这(zhè)样的一个状况。所以我们在伯克希尔做得还不错，也许我(wǒ)们以后还会(huì)做得更好。OK就可以了。

　　问题：巴菲特和芒格先生(shēng)你们好，我来(lái)自(zì)墨西哥的过(guò)的(de)拉哈(hā)拉(lā)，我也是(shì)一个(gè)律(lǜ)师，我想问(wèn)一个关于《企业(yè)法》《公司法》的问(wèn)题。如果你(nǐ)要给一些(xiē)公司(sī)提出建议，如果要成(chéng)为伯克希尔(ěr)公司的律师，你要对这个(gè)人提出什么样(yàng)的(de)建(jiàn)议？

　　芒格：我不知道我是不是完全了解您的(de)问题(tí)，要成为一个成功的律师的建议。我(wǒ)有一(yī)个女婿，他(tā)在一家非(fēi)常大的律师事务(wù)所工(gōng)作，他觉得就像在(zài)吃(chī)大(dà)饼(bǐng)的竞(jìng)赛(sài)一样，你吃的越多就越赢，你吃的饼的分(fēn)量越多，或者它(tā)的部分(fēn)越大就越赢。但是我要说的是(shì)，你想想那个大的(de)律所(suǒ)到底是(shì)什(shén)么样(yàng)的公司。我们的生命(mìng)实在太(tài)短了，你不(bù)需要一直在吃派，对不对？

　　巴菲特：查(chá)理讲(jiǎng)得没(méi)有错，他很早以前(qián)在执(zhí)业，1962年就从(cóng)事律师的行(xíng)业(yè)，查理曾经(jīng)给过我(wǒ)4到5个非(fēi)常重要的建议(yì)，但是这(zhè)些(xiē)建议并不是来自他自(zì)己法律的背景，而是(shì)他对这个系(xì)统有所了解，而且非(fēi)常(cháng)熟(shú)悉(xī)，他在(zài)上(shàng)哈佛大学法律(lǜ)学(xué)院的(de)时候，其实(shí)成绩不太(tài)好，但是他曾经给(gěi)我提供了大概4、5个不(bù)同的解(jiě)决方案，而且是世(shì)界上其他人没办法告诉(sù)我(wǒ)的这种方式。所以(yǐ)，一(yī)个律所如果给我建议(yì)，还不见(jiàn)得比他好。大概在纳(nà)米秒(miǎo)之中，我立刻解决了我现在的问题，而且很多人想不出(chū)的答案，他都可(kě)以告(gào)诉我。所(suǒ)以，我可以告诉大家，去年我(wǒ)也讲过，当然今(jīn)天我就不再重复了，我(wǒ)们有(yǒu)全世界最精良、最精(jīng)英的律(lǜ)师，真正对查理来说，虽然他是律师，但(dàn)是最重要的一(yī)件事情，很多时(shí)候他真的给(gěi)我非(fēi)常好的一些建(jiàn)议，我也把握了这种(zhǒng)优势，查理自己其实不愿意当律师，他(tā)不愿意把他自己的时间，也许(xǔ)是20小时、一(yī)个钟头的(de)时间(jiān)，就把生命卖给这些公司了，别人做他建议之后的(de)决定。他如果真的干(gàn)这种行业(yè)，他真(zhēn)的是觉得非常(cháng)非常悲(bēi)哀的(de)。后来他就决定跟(gēn)我一(yī)样，给大家做投资上的(de)一些咨询。所以(yǐ)，查理(lǐ)终于了解了他自己(jǐ)的长项是(shì)什么，于(yú)是他就开始为自己工作，而且他从此就变得更快乐了，到今天(tiān)为(wèi)止都是如此。所(suǒ)以，我们没有任何的投诉或者抱怨，因为我们(men)做了现在(zài)的工作。

　　问题：公司(sī)企业(yè)15％的税(shuì)收要开始实施(shī)了，而且在(zài)三年滚动的情况之下，在你报税的营收之内是有这样一些基础(chǔ)。我们现在的财务记录上，以及(jí)在计算所有的商(shāng)业税法上面，有没有可(kě)能您现在讲(jiǎng)的延迟报税(shuì)或者延迟缴税的(de)现金(jīn)税(shuì)，是不是可以(yǐ)再继续延(yán)展？而(ér)且市场上的价(jià)格，以及保(bǎo)留暂时能够(gòu)在做的(de)，比如我们用新能源(yuán)是不是就(jiù)可(kě)以(yǐ)节(jié)税等等或者是得(dé)到更多的一(yī)些(xiē)奖励呢？

　　巴(bā)菲特(tè)：第一个(gè)答案是对(duì)的，15％是肯定要做(zuò)的(de)。第(dì)二个答案(àn)部分，我那个时候也问了马克尔坎布格，他是一(yī)个非常聪明(míng)的(de)人(rén)，他对所有的SCC的法则以及所有的税务规则都是(shì)完完全全了如指掌。你在找到美(měi)国这些企业(yè)，它(tā)是上(shàng)上之选、佼佼者。

　　怎么样能(néng)够做最保(bǎo)守而且(qiě)是最(zuì)有(yǒu)边际利益的(de)安全保障呢？我没有办(bàn)法给你答案，我会这么讲。我们(men)曾(céng)经(jīng)也对我们自己说过，我们(men)也感(gǎn)觉到适当(dāng)地开始进行操(cāo)作您(nín)的收(shōu)入，要涉及(jí)到您现(xiàn)在在节税以及税务法上面适合的(de)一(yī)些状况，而且中(zhōng)间好(hǎo)几(jǐ)年都是这(zhè)么做的(de)。当(dāng)然我们不能完(wán)完全全(quán)包括在(zài)资(zī)产利得的状(zhuàng)况(kuàng)之(zhī)下(xià)，不能(néng)实现资产利得的方式，但(dàn)是如果中间政府规定要缴(jiǎo)15％的(de)税，也(yě)一点不(bù)会(huì)让(ràng)我很难过或者不赞(zàn)成，我们愿(yuàn)意付15％的(de)税，我们以(yǐ)前(qián)给联(lián)邦政府付过52％的税，对(duì)于我们无法控制的一些合作(zuò)关(guān)系，还有(yǒu)伯(bó)克(kè)希尔以前的这(zhè)些合作伙伴(bàn)关系里面的一(yī)些税收。我们在购买的(de)时候(hòu)，曾经做过这么(me)多(duō)税收的付给。那个时(shí)候系统还是有一些避税的机制(zhì)，但是(shì)52％的税(shuì)是非常非常庞大的，我们必须要以当(dāng)时的这(zhè)些税收的法(fǎ)则继续生存下去(qù)，我们不觉得有(yǒu)任何的方法能够对美国的政策(cè)进行避免。

　　这些(xiē)谈话有些时候听起来好(hǎo)像(xiàng)不是有很大(dà)的道理(lǐ)，这种新的法(fǎ)律还没有(yǒu)真(zhēn)正开始实施，我们也不知道(dào)到后来有怎么样(yàng)的(de)一些结果，我们(men)就得(dé)每一年(nián)遵照15％的税收(shōu)因为(wèi)付给(gěi)。我(wǒ)曾(céng)经也(yě)指出来(lái)，这中间大概在美国有(yǒu)上(shàng)千公司，税收的数量也(yě)是跟伯(bó)克希(xī)尔差不多，没有(yǒu)任何个人、没有任何公司，包括个人(rén)税、公司税或者是社会保险(xiǎn)税以及其它的(de)赠(zèng)与税、资(zī)产税加在(zài)一起，都比不上伯克(kè)希(xī)尔付的税收这么多。如果说能够让他们付500％的税，或者还(hái)有其它更多的(de)税，我们如(rú)果必(bì)须要支(zhī)付(fù)，我们(men)是非(fēi)常高兴地做。我们今天非常荣幸能够住(zhù)在美(měi)国，我们自己可以控制我们的花费以及支出。

　　我的父(fù)亲(qīn)曾经加入(rù)美国国会，但(dàn)是有很多(duō)事情他不喜欢(huān)做，他还必须得(dé)做。

　　芒(máng)格：我们之前讲过这个议(yì)题，不用(yòng)再谈了。

　　问题：我来自加州洛杉矶，我也是你们的股东之(zhī)一，这是(shì)我(wǒ)第(dì)四年参(cān)加股东大会，在金融的首都奥(ào)马哈，谢(xiè)谢(xiè)巴菲特先生以及芒格(gé)先生给(gěi)我们(men)的这些分享。你(nǐ)是(shì)不是还没有讲(jiǎng)最好笑的一些故事？您进行的业务最难的部(bù)分是什(shén)么？

　　巴菲特：先告诉你在我们(men)做的生意中最难的(de)部(bù)分，其实我们没(méi)有什么分(fēn)析，因为(wèi)我(wǒ)们非常(cháng)喜爱而且享受我们的业务(wù)，每天早(zǎo)上(shàng)我都(dōu)非常开(kāi)心地起床(chuáng)，而且(qiě)我自(zì)己(jǐ)告诉我自己“没有什么重(zhòng)大的事情会发生”，当然不是说我必(bì)须要知道美国其(qí)它的一些事情。我跟一群非常(cháng)非常让(ràng)我喜爱的人一起工作，而(ér)且我们互相(xiāng)喜爱，大家都(dōu)是青睐对方，每一个人工作都如此，我们称(chēng)为(wèi)这(zhè)是理(lǐ)想的工作(zuò)环境。而且我工作的地方离我家只有5分(fēn)钟的距离，我(wǒ)每天(tiān)都可以在极短的时间就到我的公司(sī)。你(nǐ)可(kě)以想像，这(zhè)是多么(me)愉快(kuài)的工作。当然查理的故事可能(néng)就说不(bù)完(wán)了，他要讲好笑的故(gù)事或(huò)者有趣(qù)的故事(shì)，我们听他(tā)说。

　　芒格：我跟沃(wò)伦两个人要讲到好玩的故事(shì)，让(ràng)我们讲好像(xiàng)有些滑稽。

　　巴菲特：我讲你告诉我的(de)故(gù)事(shì)，1966年的时候，我们那(nà)个时候准备在(zài)巴尔迪莫(mò)买一个百货公司(sī)，他的律师就在附近，我们就去找他了(le)，然后查理就去(qù)了，他自己也有一个非常非常好的律师。查理告(gào)诉(sù)他，我们从来没有买过任何公司，我那(nà)时大(dà)概只有(yǒu)35、36岁，他说你就觉得这个(gè)人是一个90岁(suì)的客户(hù)，他就是一个老家(jiā)伙。那(nà)个时候我们就去了银行(xíng)，那个银行是(shì)第(dì)一国家银(yín)行(xíng)，我们(men)希望能(néng)够(gòu)借600万(wàn)去买大概一个1200万的公司。他们跟我(wǒ)说怎么会(huì)有这样的事情，我们到第一国家银行，他们不愿意借钱给我们。我们开始跟别的地(dì)方借钱的时候就(jiù)讲我们这样(yàng)做是不是真的对呢(ne)？这一场交易(yì)是不是真的是(shì)好的呢(ne)？我们那个时候还是(shì)非常享受我们(men)的这种经历，森(sēn)蒂(dì)格特曼也加入了我(wǒ)们(men)的公司，但是有些计(jì)划没有(yǒu)成型，没(méi)有成功。但是如果你(nǐ)知(zhī)道你要(yào)去(qù)打高尔夫球(qiú)，但是在进每一个洞的时候，都必(bì)须把这个球打进洞里才能算分，这就是你必(bì)须要(yào)做的(de)。而且你要(yào)走300马(mǎ)的话或者是400马这么远的地方，你必须把(bǎ)球打(dǎ)进洞，这是一(yī)个有趣(qù)的游戏。我们那个时候喜欢玩这种游戏，而且我们真正非常享受这中(zhōng)间(jiān)的乐趣。如(rú)果我们不想(xiǎng)做，我们随(suí)时都可以放弃不做。

　　所以，我们并(bìng)不是被人家(jiā)牵(qiān)着鼻(bí)子(zi)走，或者是强迫我(wǒ)们(men)必须要做这些事情(qíng)。我(wǒ)们(men)可以(yǐ)遵守我们自己的(de)意愿，我们也可以营(yíng)造(zào)我们自己(jǐ)的前途，而且是有道理的方式(shì)进行的(de)，这就(jiù)是我(wǒ)们工作的方式。不(bù)管是大的或者是非常豪华的一些生命，我(wǒ)们也都不(bù)在乎。我们(men)有的时候(hòu)必须要与(yǔ)某些事情对齐(qí)，这就是我(wǒ)们现在的(de)生命(mìng)。

　　问(wèn)题（马(mǎ)里(lǐ)兰大学商(shāng)学院教授(shòu)）：去年股东会议(yì)上(shàng)讲到了(le)很(hěn)多并购，你现在还有(yǒu)什么地方需要再做呢？有没有更多的一些结果？

　　巴(bā)菲特：中间当然会有很多(duō)信息(xī)取得。在10Q的(de)报告中，如果(guǒ)你想(xiǎng)读，也可以(yǐ)看到里面的一些细节(jié)。

　　微(wēi)软有非常有成就、非常显著的(de)能(néng)够愿(yuàn)意与所有(yǒu)的管理体(tǐ)系进行合(hé)作，他(tā)们愿(yuàn)意去这么做，当然对(duì)弈所有的一些提交，可(kě)能(néng)已经走了一(yī)半(bàn)了(le)，但是不代表(biǎo)说一定(dìng)可以(yǐ)做(zuò)成。比如说在英国，比(bǐ)如讲到巴克斯(sī)，但不是说你愿意多花钱就能解决(jué)这(zhè)个问题的。我不(bù)知道微软(ruǎn)对动视暴雪收购(gòu)的事情最(zuì)后(hòu)能够怎么(me)解决，微软对(duì)动视(shì)暴雪(xuě)收(shōu)购上(shàng)有没有什么(me)缺陷。如果一切(qiè)该发生，它就会(huì)发生。我们在18个月前对(duì)能(néng)源公(gōng)司的收购上也遇(yù)到这个问(wèn)题，最后也(yě)是有政府的介入，跟我们讲(jiǎng)哪(nǎ)些(xiē)地方(fāng)你(nǐ)们能买，哪些地方(fāng)你们不能(néng)买。我们的顾客没有(yǒu)提出(chū)反对(duì)，但(dàn)是(shì)因为有监管方的介入(rù)，收购受(shòu)到阻碍，我们没有办(bàn)法跟美国政府进行抗争(zhēng)。所以，我们需要(yào)去找到解(jiě)决方案，找到可能不会遇到问题的收购标的。在这个(gè)地方(fāng)我不(bù)知(zhī)道美国(guó)政府跟英国政府是不是有任何的错误，有些(xiē)时候(hòu)事情就(jiù)是这样，我们做的各(gè)种各样的活动有非常多的因素在背后影响着我们。

　　主持人(rén)：你刚才(cái)这(zhè)个问(wèn)题回避得非常巧(qiǎo)妙。

　　问题(tí)：沃(wò)伦、查(chá)理你们好，我来自加拿大，在(zài)问(wèn)问(wèn)题(tí)之前想先感谢你们给了我(wǒ)们投资人这(zhè)么好的建议。我(wǒ)从伯(bó)克(kè)希尔这边学到很(hěn)重要(yào)的一点，就是怎么(me)样去用一些好的成(chéng)功的激励(lì)措施(shī)，对我来(lái)说一(yī)个好的企业有两个好处(chù)，第一，公司业务增长你也(yě)会(huì)增(zēng)长。第二(èr)你(nǐ)有自己的独立(lì)性。我们也(yě)需要打造(zào)一个好的(de)公(gōng)司文化，提供公平的薪酬。你们也提到伯(bó)克希尔给他(tā)们的经理人很多自由度(dù)，也(yě)给他(tā)们更多的独立(lì)。伯克希尔是如何去激励(lì)这些子公司的所有人，能够愿意(yì)把他(tā)们的这些利益、激励手段(duàn)带(dài)给你们？

　　巴菲特：一个经理人如果喜(xǐ)欢(huān)他们的业务，但却不喜欢上市公(gōng)司带来的一切的复(fù)杂性，也是不行的。他(tā)们不(bù)喜(xǐ)欢听(tīng)到别(bié)人对(duì)他们的事业指手划脚(jiǎo)，甚至(zhì)会(huì)激怒(nù)他们。比(bǐ)如说有些时候必须要(yào)跟(gēn)这些贸(mào)易协会打交道，听从他们(men)的建议，因为(wèi)你不想提到，你只是在这样的一个(gè)环境下搭顺风(fēng)车。所(suǒ)以，我们每(měi)一(yī)个(gè)人(rén)在很多的工作上都必须要做出妥协。查理和我很多时候(hòu)解决了这个问(wèn)题，在我的一生当中有(yǒu)五(wǔ)个老板(bǎn)，这五个老(lǎo)板我都很喜欢，其中有两(liǎng)个(gè)人是让(ràng)我的(de)生活(huó)变得(dé)更好的关(guān)键因(yīn)素，但这五个(gè)人我都很(hěn)喜欢。我很喜欢跟JCPenny工作，我非常(cháng)喜欢在那儿的工作。我在另一个公司的收(shōu)入很微薄，但是我也(yě)很喜(xǐ)欢，他们让(ràng)我做什么(me)我就做什么。我也喜欢当时任(rèn)职(zhí)的(de)报纸业，我的经理非常棒(bàng)。后(hòu)来格雷厄姆(mǔ)是我(wǒ)老(lǎo)板，我很尊敬他、喜(xǐ)欢他，但是没有(yǒu)什么能够跟(gēn)为自己工(gōng)作所比(bǐ)拟。来伯克希尔(ěr)这边工作，在(zài)伯克希尔(ěr)的旗下运作一家公司(sī)，我(wǒ)觉得可能是(shì)你(nǐ)能(néng)够获得的最好(hǎo)的(de)结果，有(yǒu)些(xiē)时候(hòu)你可能会自满，你不用(yòng)花太多的(de)时间跟银行打交道，你在这边的工作(zuò)可以得到(dào)很多，包括自由(yóu)，对我来说(shuō)，你拥有这(zhè)个公司(sī)完全的所有权当然是(shì)最好的结果，但(dàn)是脱离伯(bó)克希(xī)尔这(zhè)个大旗，你自己去做的话(huà)得不到(dào)现在这些资(zī)源。你如(rú)果是一个家庭企(qǐ)业，你可能享(xiǎng)有很多发展方向，可能(néng)跟一个上市公司不太一样，这里有非常(cháng)多的(de)可能性(xìng)。我拥有这(zhè)么一家上(shàng)市公(gōng)司，市值(zhí)数(shù)百亿、数千(qiān)亿(yì)，如果有这(zhè)么一(yī)家公司，伯克希尔想去拥有的(de)话，如果股东(dōng)们也同意，我也会去考虑。我(wǒ)65岁的(de)时候并(bìng)不(bù)想退休，我想继续工(gōng)作。所以，查(chá)理和我也会找准时机(jī)去下手，但是这样的情况不是对(duì)所有(yǒu)人(rén)都适(shì)用(yòng)。

　　芒(máng)格(gé)：我觉得我们非常幸(xìng)运，感觉有好多人其(qí)实都已经知(zhī)道如何去(qù)运营他们的业务(wù)。

　　巴(bā)菲特：我们如果现在去反思我(wǒ)们所做(zuò)出的(de)很多(duō)成(chéng)功(gōng)的收购，比如国民(mín)保险，当时杰克·摩(mó)尔(ěr)（音）是这家公司的所有人，我们(men)互相了解(jiě)，每一年他都(dōu)会(huì)内布(bù)拉斯加家保险机构所激怒(nù)。以前总有这样(yàng)一个理论，为(wèi)什(shén)么老是会有这么多(duō)的监管者来(lái)管(guǎn)我们(men)，我跟查理说，如果下一次杰克还会(huì)有这样的情绪(xù)，因为要(yào)跟监管打交道要把公(gōng)司卖掉(diào)，我们就要把(bǎ)他找到。查(chá)理(lǐ)有一天真的(de)给(gěi)我打电(diàn)话，说杰克发火了，我说把他带过来，公司应该归我了。这(zhè)就是为什么杰克把(bǎ)公司卖了，他很开心(xīn)，我(wǒ)们也很开心。有些时候这(zhè)个问题(tí)推给(gěi)我们，自己(jǐ)不(bù)用去管的话，这(zhè)些(xiē)人(rén)也愿意卖他(tā)们的公司。一开(kāi)始对(duì)我(wǒ)们的贡(gòng)献并没有那么大，但我们看到了它的前景。所以，你(nǐ)如(rú)果知道(dào)高尔夫这18洞怎么打完的话，知道怎么去掌握这(zhè)个游戏(xì)规则，让(ràng)这个(gè)游戏变得(dé)更加有趣，查理和我(wǒ)就(jiù)是玩全球(qiú)最有趣、最有意思的游戏。

　　问题：关于喜(xǐ)诗糖果(guǒ)这边已经很久没(méi)有听(tīng)到它们(men)的(de)消息了(le)，喜诗糖果现(xiàn)在怎么样？还会不会在美国开新店。NetJets被收购以后，现在发展(zhǎn)如何(hé)？这个并购长期的(de)效益怎么样？

　　巴菲特(tè)：喜诗(shī)糖果(guǒ)有一个很好的品牌(pái)，大(dà)家本(běn)身对喜诗糖果的(de)感觉，就(jiù)像我们(men)之(zhī)前提到(dào)的，有些时候在市场当中是有限的，就像Doctor Pepper饮(yǐn)品一(yī)样，它的市场份额在某些市场(chǎng)是有限的(de)，有些时候你(nǐ)会说这(zhè)样的一个产品为什么只是在某些(xiē)市场(chǎng)有它的品(pǐn)牌的(de)能力呢？我对很(hěn)多品牌也是有这样的观(guān)察(chá)。我和查理意识到经济基本面很好，在加州我们也是不断地做(zuò)这种实(shí)验，在全球也(yě)推出(chū)这样的试验，让这个品牌(pái)能够(gòu)走向全球。我们通(tōng)常(cháng)都是(shì)第一周觉得(dé)好像(xiàng)我们做对了，但是之后慢慢却发现这个魔(mó)力没有(yǒu)办法延续下去，因为(wèi)现在(zài)全球糖果有非常多的变化，喜诗糖果已经有101年的历(lì)史，它仍然(rán)具有自己的(de)魔(mó)力，但这个魔力是有(yǒu)限(xiàn)的(de)。它在西部的(de)这些州有自己的一些(xiē)影响(xiǎng)力，在东部的这些州，有些时候他们对巧(qiǎo)克(kè)力(lì)的喜好跟(gēn)西(xī)部非常不一样(yàng)，有些地方喜欢黑巧克力，有些地方喜欢奶油巧(qiǎo)克力，全球(qiú)的消费者的品位都不一样。我们仍然有这样的诱惑，觉(jué)得它的经济基本面(miàn)非(fēi)常好，我们想不断地(dì)试(shì)验、不(bù)断地尝试，很多经理人(rén)也想尝试这一点，他们觉得好(hǎo)像这样的方式是可行(xíng)的，最后却不可(kě)行。所(suǒ)以，这个现象很有意思。NetJets这边，私人飞(fēi)机的公司，我们学会(huì)了如何把它正(zhèng)确(què)地跟竞争对手区分开来，我们提供的这样(yàng)的服务跟其它(tā)的服(fú)务是有区别的，有(yǒu)些(xiē)可(kě)能已经(jīng)很富有(yǒu)、做得很好的人(rén)都(dōu)会问我“我(wǒ)需不需要(yào)买这样一个服务(wù)？”我当时说“我们是希望(wàng)你去买这(zhè)样一个(gè)服(fú)务(wù)的”，就(jiù)是(shì)说这(zhè)个钱要(yào)往哪(nǎ)个地(dì)方支配，可(kě)以(yǐ)在这个(gè)公司进(jìn)行消(xiāo)费，或(huò)者(zhě)是留更多(duō)的钱给你(nǐ)的(de)后(hòu)代，它(tā)是位于完(wán)全不同的层级，就像法拉利所(suǒ)做的一样(yàng)，法拉利在汽车(chē)这边(biān)一(yī)年才(cái)卖12000辆(liàng)车，在波士顿的一家卖一般的车的(de)公司就可以(yǐ)卖这(zhè)么多(duō)，NetJets大概就600架飞(fēi)机，我(wǒ)们以后可能还会再买(mǎi)一些。我们之(zhī)前用NetJets的服务，从这儿(ér)飞到东京，在(zài)那边花了(le)几天的时间又再飞回来，这种服务(wù)是无可比拟的。特别(bié)是在我们年(nián)老的(de)时候有这样的服务真的是非常好(hǎo)。所(suǒ)以，有些钱可以投到这里，有(yǒu)些(xiē)钱可(kě)以捐给慈善机构，我现在(zài)到了这个年纪，我愿(yuàn)意花这些钱在这个上面。所以，NetJets也有(yǒu)自(zì)己(jǐ)的竞争对手(shǒu)，最近它的股价是10美金，人也不多，也是通(tōng)过预付薪水，让(ràng)这些人通过劳动(dòng)力(lì)把这些薪水(shuǐ)还回来。之后可能好(hǎo)多人会失(shī)望，他们也许(xǔ)会搭乘私(sī)人飞机，也许会有同样的(de)驾(jià)驶员帮他(tā)们开这个(gè)飞机。我跟我(wǒ)的家人(rén)，在我们(men)买到这个公司(sī)之后，这(zhè)个决策也许(xǔ)是(shì)被(bèi)一些(xiē)其它商业的主题而进行重新塑(sù)造。但是几年(nián)之(zhī)前，弗兰克以(yǐ)前(qián)也讲过，听到(dào)NetJets公司，他持有(yǒu)他自己的意见，但是我们还是(shì)买(mǎi)了他的股份。我的孩子可能(néng)有(yǒu)的时候也会坐一般的(de)这种(zhǒng)民用(yòng)飞机，有的(de)时候也会用我们(men)自己的私人(rén)飞机，但(dàn)是没有人能够匹配我们自己的飞机。NetJets有600架飞机，在美(měi)国(guó)其它的一些公司里，没有这样的一些(xiē)数量，跟(gēn)其它美国的民用航空公司(sī)相比，我(wǒ)们还是非常出众的。这是一个非(fēi)常棒(bàng)的公司。

　　NetJets的(de)业绩你简直不敢相信，它做(zuò)了(le)更多的一些业务上面的建树，因(yīn)为长(zhǎng)期以来它(tā)们的运作模(mó)式是(shì)非常(cháng)艰(jiān)苦的，但(dàn)是(shì)我们买了之后，这(zhè)个公司(sī)已经是成为一(yī)个(gè)非常非(fēi)常优良的公司。

　　芒格：NetJets这个公司(sī)绝对是(shì)非常(cháng)非常出众的(de)，当(dāng)然(rán)跟其它的公司来(lái)比(bǐ)较还是有这个问(wèn)题。

　　巴菲特：没有错，这是不同的(de)一种概(gài)念，你(nǐ)要使用NetJets的话必须要加入会(huì)员，芒格(gé)说(shuō)你(nǐ)要不要加入(rù)一个只(zhǐ)有经济舱的公(gōng)司呢？我(wǒ)自己常常飞到股东大会，但是(shì)我是坐经(jīng)济(jì)舱，当然经济舱到这个(gè)地方来，人家一(yī)看我坐经济藏都(dōu)开始给我(wǒ)鼓掌，这些人也都是股东，我真的非常高兴。但是我(wǒ)要告诉你，有些故事你不(bù)要相(xiāng)信它，它有一半是捏造出来的，而且被人家已经催化了(le)，他感(gǎn)觉他必须要这(zhè)么(me)解(jiě)释(shì)，这(zhè)样的事情也是疯狂的，有的时(shí)候也还是会坐我(wǒ)们NetJets私人飞(fēi)机的(de)。另外一个名人也坐了NetJets，我后来没有再看(kàn)到。最(zuì)重要的是剩(shèng)余的一些(xiē)受(shòu)益(yì)人(rén)，只要加入了会(huì)员，还是可以(yǐ)享受(shòu)到更多的一(yī)些福利。

　　问题：先要(yào)感谢两(liǎng)位，感(gǎn)谢(xiè)芒格先(xiān)生、巴菲特先生(shēng)，以及(jí)所有巴菲特的员工(gōng)们能够组织这么大(dà)的盛会。我们现(xiàn)在看(kàn)到全球的趋势，零排(pái)放的车辆(liàng)将(jiāng)会诞生，而且将会完完全(quán)全投(tóu)入(rù)市场，这种情况大量的(de)已经被接受，您是(shì)否还看到(dào)另外的(de)机会，汽(qì)车生产商对这(zhè)样的技术有什(shén)么意见？

　　巴(bā)菲特(tè)：汽(qì)车行业是非(fēi)常严(yán)峻的，当亨利福特(tè)先生那个时候开始，好像拥有(yǒu)了(le)全世界(jiè)，把(bǎ)福特的T模型的(de)车子开始(shǐ)推(tuī)出(chū)市场，也做了非(fēi)常大的价格上面的改变，这中间有他自己的个性(xìng)，而且是戏剧性地发生了。但目前来讲还是(shì)有不同的(de)观点，特别是讲到美国。

　　我讲(jiǎng)一(yī)下关(guān)于内布拉斯(sī)加的事情(qíng)，还(hái)有爱迪生(shēng)，还有福特公司的(de)事情来比较，汽车行业都是一些有(yǒu)可(kě)读性(xìng)的历史，亨利(lì)福特在20年之后(hòu)开始赔(péi)钱了，而且哈瑞本尼也(yě)是(shì)福特汽车公司(sī)的(de)老(lǎo)板(bǎn)，另外还有(yǒu)其他的人，在亨(hēng)利(lì)福特(tè)之后也加入了，我的(de)朋友(yǒu)AJ米勒也加入了，这几个人都是(shì)当时的巨头。在(zài)1932年(nián)的时候，我也在(zài)念福(fú)特公司的财务报表，那个时候财(cái)务报表真的让(ràng)人非(fēi)常惊讶，那(nà)个(gè)时候(hòu)他(tā)们全美(měi)国只有19000个(gè)不同的(de)汽车经销(xiāo)商，但是我们现在看到人口(kǒu)已经增加到这(zhè)么多，现在已(yǐ)经3.3亿(yì)。在美国那个时(shí)候如果有(yǒu)18000家的汽车经销(xiāo)商，业(yè)务是非(fēi)常(cháng)好的。当然汽车行业绝(jué)对不会消失，当然(rán)全(quán)世(shì)界还有更多的一些竞争者，也给了你更多永久(jiǔ)的位置(zhì)，但是巴(bā)菲(fēi)特(tè)每一(yī)年上路的车子，可能(néng)至少(shǎo)增加了11000万辆或者是12000万辆之多，总共大概(gài)有14000万(wàn)辆(liàng)的情况，汽车行业五到十年之(zhī)后跟(gēn)现在(zài)一定是(shì)不一样的，我会告(gào)诉你这么(me)多(duō)，你(nǐ)会看(kàn)到汽车本身的架(jià)构也会有所改(gǎi)变，市场(chǎng)的结构也会有(yǒu)所(suǒ)改变。

　　芒格：今天电动车已经(jīng)声势(shì)浩大地进入市场，这(zhè)是一个比较有趣的(de)事情。但(dàn)是(shì)如(rú)果我们实现成本(běn)的一些(xiē)部署，而且有更大(dà)的一(yī)些风险，这(zhè)是肯定的(de)。所(suǒ)以，资本(běn)成本以及巨大的风(fēng)险，这是肯定会(huì)发生的。

　　巴(bā)菲特：没有错，我可以告诉大家所有的事(shì)情，特别是(shì)我们讲到人工市(shì)场上也(yě)会(huì)有(yǒu)比(bǐ)较大的一些变化，当然这又是跟政治挂钩。我们(men)今天(tiān)还(hái)是在(zài)开(kāi)车子，在(zài)美国的一些群众(zhòng)也非(fēi)常喜欢有这样一(yī)些(xiē)车子的情况(kuàng)，苹果在5年到10年(nián)的期间我们(men)不知(zhī)道(dào)会怎么样，但是车子的公司将(jiāng)会在(zài)5到10年之(zhī)后，可能我现在讲的(de)不见得是对的，这是一个非常(cháng)有趣的(de)话(huà)题(tí)，查理(lǐ)跟我在(zài)GM或者是(shì)在西安的股票(piào)交易所的(de)地方，还是(shì)有不同的(de)一(yī)些变化。我(wǒ)们现在也开始用比(bǐ)较少的(de)钱在这个(gè)行业之中。

　　问题：现在我们讲到美联储的(de)资产报表(biǎo)，是不是让你特别担忧？特(tè)别是我们讲到美(měi)联储(chǔ)更多的数(shù)字上面以“无中生有(yǒu)”的方式进行作业(yè)，是不是让你(nǐ)特别担心？

　　巴(bā)菲(fēi)特：我不觉(jué)得(dé)美联储现在(zài)有(yǒu)这种问题，它在(zài)每一年(nián)的财报是不是(shì)能够解决？我(wǒ)不觉(jué)得他们(men)可(kě)以马上进行(xíng)解决。但是我(wǒ)并不是那么担心(xīn)美联储(chǔ)以及联邦储(chǔ)备，他们现在(zài)做到(dào)了满(mǎn)足他们的功(gōng)能(néng)。他(tā)们有两个(gè)目(mù)标，在短(duǎn)期时间，特别是(shì)每年如果有0—2％的通胀，我希(xī)望(wàng)他们能够(gòu)控制得很好。我现在要告诉你，如(rú)果说您的(de)货(huò)币(bì)在每一年都会贬值2％，暗(àn)示有多人(rén)不希(xī)望看到贬值的(de)现象。但是(shì)每一个(gè)人(rén)说(shuō)贬值这是一个一定的现象，只(zhǐ)是贬值(zhí)的幅度(dù)不要太大，而造成很多负债。我现在还不担(dān)心现在美联储的(de)资产负债表上面的问题，我(wǒ)还是希望能有更好、更(gèng)大的一些数(shù)字，但(dàn)是这些事情是比(bǐ)较有趣的，而且是值得我们再继(jì)续(xù)去研(yán)究(jiū)的。

　　另外，货(huò)币的一(yī)些流动。在2007年、2008年的时候，有些(xiē)现金(jīn)就不见了。但是现在美联储的报表上(shàng)，从8000亿到2.2万亿，这个钱并没有消(xiāo)失，等于每一个人在美(měi)国要(yào)进行相应的一(yī)些贡献(xiàn)。我真正希望到(dào)底这些东(dōng)西是在(zài)哪(nǎ)里，如果没有很多人把你的钱(qián)藏了起(qǐ)来，不管是他藏在南美或者是非洲，或者是任何一个地方。比如有些(xiē)人(rén)开始做毒品交(jiāo)易或者(zhě)是其它(tā)事情，都(dōu)有可(kě)能。从美联储的(de)报表中可以看到，中间(jiān)有50亿以及20亿，在所有(yǒu)上面你都(dōu)可(kě)以看到钱的来(lái)源。我们(men)现在有1元、100元、2元、5元的钞票，这(zhè)些都可以看到(dào)。每个礼(lǐ)拜(bài)可以看一(yī)下它们的报告，以及(jí)看到(dào)今天货币流通的状(zhuàng)况到底是怎(zěn)么样子。现在我们的现金并(bìng)不是垃圾(jī)。

　　芒(máng)格：我不知道我们现(xiàn)在(zài)走(zǒu)的方向到底如何，当然是(shì)非常激烈的(de)。你(nǐ)如果说对于(yú)现在萧条的(de)状况可以想办法去扭转，但是真(zhēn)正是否能解(jiě)决(jué)这个问题，可(kě)能必须(xū)要有(yǒu)自己相应的一些(xiē)纪律(lǜ)，过了一(yī)段(duàn)时间之后还是可以回转的。比如(rú)说你今天要去印钞票，或者印(yìn)了之后再把它花掉。你可以看到拉丁(dīng)美洲的状况(kuàng)，他们现在所有的这些货币(bì)基本上在那里已经产生了非常大的一(yī)些问题，已经付出了他(tā)们相应的一些代价(jià)。

　　巴菲特：你如(rú)果再进入一(yī)个新(xīn)的(de)世界，而且这个世界试(shì)图一直印(yìn)钞(chāo)票(piào)，才让(ràng)你的生活(huó)过得(dé)更容(róng)易(yì)，这(zhè)是(shì)不对的。我们是要付(fù)出代(dài)价的，在二战的时候这个事情(qíng)已经发(fā)生过(guò)了，每个人，我自己也包括在内也看到了这(zhè)样(yàng)的(de)状况，一(yī)些债(zhài)券(quàn)，所(suǒ)谓的国防债(zhài)券、储蓄债券，在1944年的时候，你付25块钱，一些其他(tā)的小孩们(men)可以得到更多(duō)的回(huí)报，那时GDP是120％地(dì)开始增长，但是那(nà)个时(shí)候通胀是更严重的。那些人在(zài)支(zhī)持(chí)全世界买了(le)一些债券，很大一(yī)部分财(cái)产都已经捐献给国(guó)家，买了(le)这(zhè)些(xiē)债券。当我们的国家如果真正开始养成这种习惯，到底它(tā)的(de)拐点(diǎn)在哪里是没办法理解的。

　　现在好像我们又(yòu)要进入这(zhè)样的时间，每(měi)个人都失业的(de)话就(jiù)是进入这个(gè)不好的拐点。

　　这也是(shì)我们要获(huò)得(dé)的两个(gè)目标(biāo)：控制(zhì)失业、控(kòng)制通胀(zhàng)。但这不是我们财政赤字的因素。我们还有一(yī)些方式，你刚才提(tí)的(de)这个人(rén)就(jiù)是(shì)不断向高(gāo)楼攀登，然后跳下来，我们(men)可以在(zài)他(tā)爬到3楼(lóu)、4楼的(de)时候(hòu)去阻止他。有时(shí)候我们需要抵挡(dǎng)各种各(gè)样(yàng)的(de)诱惑，到底向谁征税呢？就是(shì)这(zhè)样的一种态(tài)度。我们需要面对这样的一个现实，政治(zhì)都是会采取对自己有利(lì)、有用的(de)方式。现在我(wǒ)们国家所采取的这些政策，在理论上可能都(dōu)会带来很(hěn)多问(wèn)题，但(dàn)这不是说(shuō)未来都是(shì)这样的。美元现在作为一种储备货(huò)币(bì)，它可以给我们很多益处，但是当(dāng)我们没(méi)有把(bǎ)政(zhèng)策做好的时候，它也会给我们带来非(fēi)常大的(de)风(fēng)险。

　　芒格：它确实(shí)是一个(gè)问题(tí)，但是我们有(yǒu)解决方(fāng)案。

　　问题(tí)：巴(bā)菲特先生、芒格先(xiān)生(shēng)，你们好，我是一(yī)个诺丁汉大(dà)学经济学专(zhuān)业的学生，我的(de)问题是在疫情期间，我们出(chū)现了(le)像(xiàng)亚洲这边供应链紧张的情况，很多(duō)公司基于政治的考(kǎo)虑(lǜ)转移了自己的生产，公司是不(bù)是应该做出这样的(de)决定？政府应不应(yīng)该(gāi)支(zhī)持(chí)它们？

　　芒格：问题(tí)问得(dé)好，当然这(zhè)是符合(hé)逻辑的，如果(guǒ)你是在(zài)做事业、做(zuò)业务，如果墨西(xī)哥便宜，你可能就去(qù)墨西哥开工厂，这是理所当然的。那里(lǐ)零件便宜，劳动力(lì)可能(néng)更便宜。但是另(lìng)一(yī)方面，每一(yī)个人都想把(bǎ)所(suǒ)有的这些劳动力都转移到墨西哥，其它地(dì)方的人怎么(me)办呢？就像1820年，当时英国(guó)的(de)那(nà)些殖民地也是如此，这(zhè)些想法(fǎ)就会带来(lái)大的冲突。我们(men)公(gōng)司没(méi)有那么多的(de)海外生产，对(duì)吧沃伦？

　　巴菲特：伯克(kè)希尔最早是个纺织品公(gōng)司(sī)，当(dāng)时因为发(fā)展中国家做纺织(zhī)，他们的(de)成本非常低，所以我们必须得放弃这样(yàng)的一个(gè)行业，放弃在发(fā)达国家继续(xù)做。这个流(liú)程当中社会(huì)得到了(le)效益，但是很多人(rén)会(huì)因此失去生意，所以我(wǒ)们(men)要照顾好彼此。这些在我(wǒ)们鞋(xié)厂工作的(de)人，在我们纺织厂工(gōng)作的人，比如说你如果(guǒ)在(zài)1960年(nián)的时候，在我们的纺(fǎng)织品工厂工作的(de)时候，我们有一半的员(yuán)工都是说葡(pú)萄(táo)牙语的，而(ér)且他(tā)们的工资水平也并不高。但是现在你可(kě)以在发展中国(guó)家这(zhè)么(me)做，而我们(men)这边的(de)制造业就完完全全(quán)不复(fù)存(cún)在，也会(huì)损害我们自(zì)己工人的利益。

　　芒(máng)格：我(wǒ)们一(yī)直(zhí)也想在这个方面保持竞(jìng)争力。

　　巴菲特(tè)：确实，情况的改变(biàn)会改(gǎi)变所有的状况。我(wǒ)们很多这样(yàng)的行业转移到了海外(wài)，我(wǒ)们的社会(huì)因此受益(yì)，但是(shì)却让很多人失业，你(nǐ)没有办法(fǎ)去培训这些已经55、60岁而且(qiě)是说葡萄(táo)牙语的人再就(jiù)业。我(wǒ)们是可以支付得起去照顾好这(zhè)些人(rén)的，我(wǒ)们有(yǒu)一些行之有效的(de)体系，但是这中间却有一(yī)些冲突，好像照顾这些完(wán)全什么事都做不(bù)了的人会让其他一些人不(bù)满，但是总的来(lái)说我们想让全世界(jiè)都(dōu)繁荣，我们不想让只是美国一枝独秀，美国好(hǎo)像能(néng)够取得全面的(de)繁荣(róng)，而世界(jiè)各地(dì)其它的国(guó)家却不行，这样的情况是(shì)没(méi)有办法存在的。我觉得我们可以做(zuò)得更好(hǎo)，而且(qiě)我(wǒ)们(men)还有(yǒu)资源(yuán)去实(shí)现(xiàn)这(zhè)个目标。我(wǒ)们这(zhè)个国家的产出其实可(kě)以用(yòng)更说的(de)劳动力去做到，我们可以去实现自己的(de)专业化。在美(měi)国，在我(wǒ)的(de)这一生当中改(gǎi)变了非常多(duō)。很多人(rén)也可能(néng)在问(wèn)我怎么能(néng)够把(bǎ)这一切给完成，我妈妈(mā)那个时候的(de)人觉得我如果年(nián)龄够大，我可以买辆自行车。你(nǐ)看，现在这个(gè)目标多么(me)渺小？因为我们现在所取得的(de)这(zhè)种(zhǒng)繁荣(róng)程度，我(wǒ)们其实可以做更(gèng)多的(de)事(shì)情，完(wán)成更宏大(dà)的目(mù)标，这会比1930年代(dài)要做得更多，这也包(bāo)括照顾(gù)好身边的(de)人。照(zhào)顾(gù)这些因为产业的转型而流离失所的人，可(kě)以改善他们的(de)生(shēng)活质量，也可以向全球证明我们(men)有一个最好的体系来照顾这些人。我们现在的体(tǐ)系有这样的资源，我们曾经犯过错误，但是我们需要向那(nà)个方向前进。

　　芒格：还有一个有意思的事，亚当斯密也说(shuō)得对(duì)，一(yī)个(gè)自(zì)由市场的(de)资本主义经(jīng)济会(huì)自动地结合自(zì)由(yóu)贸易的(de)情(qíng)况下，可以(yǐ)带来更(gèng)高的人均收入，这可以帮助所有人。这个过程中因为自(zì)由市(shì)场(chǎng)、资(zī)本主义(yì)带来很多痛(tòng)苦，没有人搞(gǎo)得清楚(chǔ)怎么能够让(ràng)这(zhè)些(xiē)痛(tòng)苦去除，我们政(zhèng)府有一(yī)些(xiē)补助(zhù)，会让这样的(de)一些(xiē)痛苦去除，我们的(de)安全网也(yě)随着时间的推移越变越大，但(dàn)是你如果(guǒ)想(xiǎng)把(bǎ)所有的痛苦都去除，所(suǒ)有的(de)收获也都去除，你的人(rén)均GDP没有办法增长。

　　巴菲特：俄罗斯(sī)的经济(jì)，他们假装好(hǎo)像(xiàng)向你支付，下面的人也假装在劳(láo)动，这个体系是不(bù)可行的，而(ér)且也会造成贫富差距越来越大。有些(xiē)人(rén)什么都(dōu)不做，却通过投(tóu)机赚到(dào)了钱。所以(yǐ)，政(zhèng)府有责任去(qù)去除(chú)糟粕(pò)、保(bǎo)持(chí)精(jīng)华，让资本主(zhǔ)义的精华能够保持下来。比如在社会安全(quán)这方面取得了长足的(de)进展，已经比我出生的那个(gè)年代好(hǎo)了很多(duō)，我觉(jué)得美国在(zài)这(zhè)边做(zuò)得还(hái)是不(bù)错(cuò)的，在解决(jué)资本主义增长(zhǎng)和社会安全网(wǎng)的打造上(shàng)的这个矛盾还是做出了很(hěn)多成就，这也是为什么我们现在占了全球1/4的GDP，而(ér)人口却(què)只有(yǒu)它的1/10还少(shǎo)。这是一个奇迹，是因为我们更聪明吗(ma)？不一(yī)定。我觉得肯定是体系有一定自(zì)己的(de)优势，虽然它也产生了像内战这样的情况，但这个体系(xì)肯定有它一定的优(yōu)势，才让我们用5％的世界人口打造了世界25％的GDP。

　　这还是一(yī)个努力的过程(chéng)，我们已经(jīng)有了(le)进步，但(dàn)是(shì)人类的(de)本性就是不断地去发现错误(wù)。

　　芒(máng)格：我们需要把这(zhè)种坏的态度去除，因为坏的态度真(zhēn)的有毒，它没(méi)有颁(bān)发给我们(men)造福(fú)。

　　问(wèn)题(tí)：会(huì)计准则改(gǎi)变之(zhī)后，伯克希尔(ěr)也需要在自(zì)己的收益(yì)表当中把这种变化给反映出来，您也提到这不会反映出(chū)长(zhǎng)期收益。您也(yě)提到有(yǒu)些银(yín)行就避免了(le)这样去做(zuò)，这样做其(qí)实对股东来(lái)说是不公平的。银行的这种情(qíng)况跟伯克(kè)希尔比，怎么(me)去(qù)讲？

　　巴(bā)菲特：我觉得(dé)资产负债表(biǎo)跟收益表还是不一样的，收益表是资产负债表(biǎo)的一部(bù)分，资产负债表告诉你这(zhè)个存(cún)款是(shì)不是可(kě)以拿回来(lái)，还可以告诉(sù)你其它的(de)一些信息。我们也是把市场价值反(fǎn)映在了资产(chǎn)负(fù)债(zhài)表上(shàng)，但是(shì)我们不知道是不是合(hé)适把它放在(zài)我们的(de)收入损益(yì)表里。它其中一部分的说法是正(zhèng)确的，首先银(yín)行(xíng)需要决定这个资产负债(zhài)表能不能(néng)够代表它的价值，一方(fāng)面它是保守的。另外，他们也需要决定到底这个收入的(de)表格每5秒钟(zhōng)就(jiù)会变(biàn)一(yī)次。苹果就在我们说话之(zhī)间可能(néng)又有(yǒu)了变化，而且它的整个价值的变(biàn)化就(jiù)是几十亿。所(suǒ)以，这(zhè)是一(yī)个很疯狂的(de)收入账户(hù)，如果你(nǐ)是一个(gè)银(yín)行，这(zhè)对银行来(lái)说这(zhè)是一个不(bù)好的所有(yǒu)的工具，但是对消(xiāo)费者来(lái)说确实一个(gè)很(hěn)好的消费工具。现在在(zài)这个社会上(shàng)的存(cún)在跟过去已经不一样了，你必须注意到到底它们拥(yōng)有的价(jià)值是什么样(yàng)，这个价(jià)值今(jīn)天(tiān)跟明天(tiān)早(zǎo)上又(yòu)不一样，我们到底明天(tiān)早上需要多少的价值。

　　你所(suǒ)推荐的这(zhè)个方式就是我们(men)应该去做的(de)，几年前我们也是(shì)想让股东这样去看，我们需要遵守这个会(huì)计的准则，遵守(shǒu)FCC给我们的准(zhǔn)则，按要(yào)求行事(shì)。但是我也(yě)会向股东跟(gēn)像(xiàng)我(wǒ)跟我姐姐这样解释，管理层都有义务这样去做(zuò)，不会给他们一些(xiē)完全不合理的数字(zì)。所以，我跟(gēn)股东说的跟我跟我姐姐说的话是一样的，跟(gēn)所有股(gǔ)东(dōng)都(dōu)会这样去讲，我们(men)会按照法律的要求去做，按照(zhào)我们正确的方式去行事。我(wǒ)们也(yě)希望我们(men)所有的股东(dōng)以及业主们都了解他们自己(jǐ)在(zài)做些什(shén)么，他(tā)拥(yōng)有的(de)东西是什么。去了解这(zhè)些细节其实(shí)没(méi)有那(nà)么难。你读一下(xià)我们的10Q，50年(nián)、60年这(zhè)中(zhōng)间我们都是这么做的(de)，没(méi)有那么难(nán)。

　　芒格(gé)：我不(bù)知道这(zhè)些(xiē)会计们心里到底在想一(yī)些(xiē)什么，有(yǒu)些人在做真正不对的事情，肯定(dìng)是一些(xiē)无稽(jī)之人(rén)。你要了解(jiě)这些业(yè)务，这些经理人应(yīng)该是真正能够在会计的账面上进行相应的变化或者管(guǎn)理。

　　巴(bā)菲特：25年前我就讲过，在做更多的一些审计(jì)是有(yǒu)必要的，而(ér)且要问真(zhēn)正实际上(shàng)要问的问题。这些股东们就(jiù)会知道今天公司(sī)到底真正要被问出来的问题，以及公(gōng)司里(lǐ)面(miàn)实际(jì)的状(zhuàng)况都在这些问题中体现了。

　　芒格：如果说这些公(gōng)司里面的经理人不愿意回应这些问题，那就有问题了，当然我们必(bì)须要有一个系统，这个系统能够真正支持现在活动的状况。这些规则在过(guò)去(qù)的一(yī)年之(zhī)中，我不知道(dào)是不是真的要求(qiú)更多的一些改变，而且在利益的分配(pèi)上以(yǐ)及它(tā)的(de)安全性(xìng)上面，每一个(gè)季度(dù)是不是都应(yīng)该在账面上有所记(jì)录。如果说他们自己(jǐ)这么做，因为一(yī)些疯狂的(de)原(yuán)因(yīn)或者是因为他们画出了一些支付(fù)的蓝图(tú)，如果(guǒ)这个系统越来(lái)越复杂，很多(duō)人就(jiù)不了(le)解了。

　　我现在讲的新(xīn)的会计制度，大(dà)家(jiā)都必须了解的。

　　巴菲(fēi)特：刚(gāng)才(cái)的话是查理(lǐ)讲(jiǎng)的，比较(jiào)难(nán)懂，但是我理(lǐ)解他(tā)，因(yīn)为(wèi)他(tā)已经99岁了(le)，他讲(jiǎng)什么大(dà)家(jiā)都得吃他这一套。他刚才讲的话其实(shí)是非常重要(yào)的(de)，我(wǒ)必须(xū)要(yào)声明(míng)，中间(jiān)一定是有他内部的一些(xiē)消息以及他相应的(de)一(yī)些(xiē)洞察力。所(suǒ)以(yǐ)，真正是(shì)必须要听(tīng)的。

　　问题：沃伦、查理，我22岁，我在慕尼黑念书，以后(hòu)我也希望能够从事管理的(de)工作，我现(xiàn)在(zài)问的(de)问(wèn)题是(shì)属于我这个年纪群(qún)的，您怎么样能(néng)够(gòu)将您的智慧转换到您的(de)子孙辈，教(jiào)他(tā)们(men)怎么样进行投(tóu)资？还是说你们(men)要(yào)一(yī)一地教他(tā)们怎么(me)样投资，每个人(rén)是不一样的。

　　巴菲特：查理(lǐ)的子孙辈特别多，由查(chá)理来回答吧。

　　芒格(gé)：我的孙子们，或者是外孙、外(wài)孙女，我真的是有一(yī)些我自(zì)己的哲理的(de)。我以我自(zì)己的方式(shì)来进行(xíng)生(shēng)活，他(tā)们(men)是不是(shì)要学我做楷模？我不会对他(tā)们(men)怎么样讲，但(dàn)是我希望(wàng)他们能(néng)够试试别种方(fāng)式(shì)，我也不会去希望他们跟我完全一样。

　　巴菲特：我跟你不一样，我(wǒ)假装他们的男朋友、女朋友都非常好(hǎo)，一般来讲我三缄其口(kǒu)，我什么都(dōu)不说(shuō)。

　　我三个小孩(hái)，他们可能这么(me)多年会越(yuè)来越聪(cōng)明，在过去的30年之中，我已经看到(dào)了这些情(qíng)况，我(wǒ)也希(xī)望他(tā)们能够越活(huó)越聪明。

　　没(méi)错，我需(xū)要(yào)能给(gěi)他们更多的帮助。当然(rán)我们(men)成长(zhǎng)的空间还是非常大的。

　　芒(máng)格：我那个时候在美(měi)国(guó)钢(gāng)铁(tiě)工作，那(nà)个时(shí)候(hòu)是在(zài)制(zhì)造(zào)件(jiàn)的部(bù)门进行工作，在洛杉矶。三年(nián)之后(hòu)，那个公司又重(zhòng)新开始了，等于没(méi)有办法(fǎ)再(zài)使用原来的这些体(tǐ)制。那个时(shí)候我觉得我自(zì)己(jǐ)特别无知(zhī)，那(nà)个时(shí)候我的教授(shòu)是不同的人，我知道他们在讲到的一些结果是什(shén)么(me)。我(wǒ)那个时(shí)候学(xué)基础经(jīng)济学以(yǐ)及所有的生(shēng)意。

　　巴(bā)菲特(tè)：对不起(qǐ)，我们(men)好(hǎo)像谈话谈得过头了，已经是3点30分了。我(wǒ)们如果(guǒ)要(yào)再继续讲，半个钟头是讲(jiǎng)不(bù)完的。我(wǒ)在此(cǐ)再(zài)感谢大家今天能够在这里跟(gēn)我们继续进(jìn)行交(jiāo)流，4点半的(de)时(shí)候，我们将会(huì)进行股(gǔ)东的财务报告会议。所以(yǐ)，今(jīn)天所(suǒ)有的(de)一些记录都打(dǎ)破(pò)了，我们今(jīn)天在商品的这(zhè)些门(mén)店的地方还会再有(yǒu)20—25分钟(zhōng)，我想以(yǐ)后也希望大家再来(lái)，能够再继续回答更(gèng)多的问题，谢(xiè)谢大家！

未经允许不得转载：成都工装公司_工装装修效果图_专注公装设计装修 - 无同之家装饰 泡泡面膜泡泡越多越脏吗，冒泡面膜是不是泡越多脸越脏